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乳がん掲示板 過去ログ
こちらは「乳がん掲示板」の過去ログ(古い書き込みの保存版)です
( 2000.10.24 〜 2000.11.13 )
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[599] 薬の副作用 投稿者:リトル 投稿日:2000/11/13(Mon) 09:03

HANAさん、みなさんこんにちは。
乳がんゾラデックス仲間になった方とお喋りしていたら、
やはり関節痛があるということでした。
私は、ぞうきんなどを絞るとき、指の関節が痛いような気がします。
それから、足の指と足首も。。。
同じような症状の方のお話を聞いてホッとしましたが、
主治医にそのことを聞いたら「そんなことはない」の一言。
「どうして貴方が(ドクターが)やってもいないのにわかるんじゃ
ぁ・・」ちょいとむっとしました。
本人が経験に基づいて訴えるのは、右から左のようで(ーー;)

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5246/


[598] Re[596]: あーあ 投稿者:HANA 投稿日:2000/11/13(Mon) 06:02

さやかさん こんにちは

>沢山患者がいるからいちいち覚えていられませんだって。覚
>えいなくても良いからカルテに大きく子宮全摘出ってかいて、
>赤丸で囲んでそれを見ながら私と話して欲しいと思いましたよ。

これ読んで「うんうん」ってうなずいている人いっぱいいると
思うな(笑)お医者だってスパーマンじゃないってことくらい
わかってるけど、覚えていないんだったらせめて事前にさっと
カルテに目を通してほしいですよね。
とんちんかんなこと言われると、不安になりますよね(笑)

それと、関節痛の話で思い出したので書きます。

私は2年前(=タモキシフェン服薬2年目)足が強張るような
痛さを(骨に異常があるのではないかと思えるような、
ミシミシっとして、朝なんか足をつくのが怖いような)
経験しました。
まさかそんな痛みが薬の副作用だなんて思いもよらず、でも
あまり痛かったので近所の整形外科へ行ったんです。
そしたら、レントゲンとか撮って結局なんでもないって言われて、
老化現象(と言われショックでした・笑)では?と、ビタミンEか
なんかもらったのです。でもそのうち痛みはいつのまにかなくなり
ました。

で、そんなことすっかり忘れていたのですが、最近乳がん仲間と
(ネットで)話していて、足が強張るような痛さを何人かの人が
経験していることがわかりました。で、たぶんそれはホルモン剤の
副作用ではないかという話になったのです。
現在治療中の一人が主治医から「ホルモン剤は血が固まりやすく
なるから」って言われたという話で、それに気づいたのです。
私があの時ビタミンEをもらった訳もわかりました。(Eは
血行をよくするんですよね)

でも、「血が固まりやすい」が「足の痛み」につながるなんて
ちょっと思いつきませんよね。だからきっと、私みたいに、
そういう副作用がでていても気づかずにいる人も多いのではと
思いました。
または骨がミシミシするような痛さから「骨転移?!」などと
慌てる人もいると思います。

薬の副作用ってすごく個人差のあるものだと思います。

>今までこの注射でそんな症状になった人はいない。仮に副作用と
>したら注射を始めてすぐに出るはずだとか、

『今まで私の患者にはそんな人がいない』から「いない」なんて
おかしな論理ですよね。データじゃなく、患者と一人一人と向き
合ってほしいですよね。

>この先生とまだまだつきあって行かなくてはな
>らないんです。先が思いやられます。

うーん。どうフォローしたらいいかわかりませんが、せめて時々
ここに愚痴を吐き出してすっきりして行ってください(^.^)


[597] Re[593]: ドキドキ・・ 投稿者:カズ 投稿日:2000/11/13(Mon) 01:06

ちひろさん こんばんは
お久しぶりです。
> 先週、骨シンチで胸骨に集積が見つかった為、明日MRIで再検査するんです。

MRI有る病院近くで見つかったんですね。
以前は肺に管入れると言っていたので心配していました
が、随分進歩した?

> 北海道はもう、大雪が降りました・・心まで凍えてしまわないように
> 頑張らなくては・・。
> その前に、お財布の中身が凍えてしまいそー!!
> 今月は検査だけで4万も出て行った〜ホント破産しそうです。
> 健康が何よりの節約だと思う今日この頃です。

東京も寒くなりました。寒い何って言ったらちひろさん
に笑われるかな(^^)
6万4千円以上高額医療費?知ってるよね。
前にも言ったけど何でもかんでも領収書集めましょう!
こころは暖かくね!釧路の寒さを噴き飛ばすぐらい。
暖かくね みんなで一緒にね。
あまり節約しても日本経済が〜(^^;)
せめてちょっとぐらい甘いもの良いのかな?
なんて矛盾する カズでした。

http://www15.big.or.jp/~kazukite/moto/index.htm


[596] あーあ 投稿者:さやか 投稿日:2000/11/13(Mon) 00:27

こんにちは。私の話を聞いてください。1999年6月に右乳癌の
温存手術を受け、1年間の予定でゾラデックス注射をはじめました
が、始めて3ヶ月位して両手の関節が朝になると強張りそれに伴い
膝、肩、肘の関節が痛み始め全くリウマチのような症状になリウマ
チの検査を受けましたが、白でした。それでこれは注射による副作
用ではと考え主治医に注射の中止を申し出ました。その時、今まで
この注射でそんな症状になった人はいない。仮に副作用としたら注
射を始めてすぐに出るはずだとか、注射を止めた人も私の患者では
今まで2人しかいないとか、耳鳴りがしていると話すと心身症じゃ
ないかとか、随分な事を言われました。4ヶ月中止して2000年
の3月から注射を再開し、9月で12回目が終わりましたが、その
時主治医がどうしますかって言うんですよ。どうしますかって、1
2回で終わりでしょう、と思ったら、薬にしますか、注射をもう少
し続けますかって聞くから、迷っていると、じゃ、あと6回注射を
して中止にしましょう。と言われ継続し11月に14回目を済ませ
ると今度は何処か身体で辛いところはないですかと聞かれ、関節痛
のことを又話すと、今度はそれは注射の副作用ですね、ノルバデッ
クスを服用すれば症状が緩和されます、と言って薬をくれました。
また子宮がないのに、注射の度に生理はどうですかって聞くんです
。だから先生すぐ忘れちゃうんだから私子宮はありませんって言っ
たら、沢山患者がいるからいちいち覚えていられませんだって。覚
えいなくても良いからカルテに大きく子宮全摘出ってかいて、赤丸
で囲んでそれを見ながら私と話して欲しいと思いましたよ。長くな
ってゴメンナサイ。この先生とまだまだつきあって行かなくてはな
らないんです。先が思いやられます。



[595] お嬢さんも 投稿者:HANA 投稿日:2000/11/13(Mon) 00:12

そういえば最近「ふところが寒い」話題ばかりですね(笑)
でも、切実ですよね。
こういうこと考えてると、なんか誰にともなく腹がたって
きます。はあ〜。
興奮して眠れなくなるといけないので、今日はこのへんで。
m(__)m


[594] Re[593]: ドキドキ・・ 投稿者:HANA 投稿日:2000/11/13(Mon) 00:04

ちひろさん おひさしぶりです。

MRIも高いんですよねー。ううう(-_-;)
経済的援助はできないけど(笑)、検査結果が何でもない
ことをお祈りしています。
ここに来ているみんなも、きっと同じ気持ちだと思います。
この祈りがちひろさんに届きますように・・・。


[593] ドキドキ・・ 投稿者:ちひろ 投稿日:2000/11/12(Sun) 23:22

HANAさん、皆さん、こんばんは。
先週、骨シンチで胸骨に集積が見つかった為、明日MRIで再検査す
るんです。
検査は毎月してるけど、何回やっても結果を聞くまでが
嫌ですよね。いつになったらこんな気持ちから開放されるんでしょ
う。
北海道はもう、大雪が降りました・・心まで凍えてしまわないように
頑張らなくては・・。
その前に、お財布の中身が凍えてしまいそー!!
今月は検査だけで4万も出て行った〜ホント破産しそうです。
健康が何よりの節約だと思う今日この頃です。


[592] 今晩は。 投稿者:お嬢 投稿日:2000/11/12(Sun) 22:23

HANAさん、カキコありがとうございます。

今月からザラデックスの注射が始まりました。更年期症状がでると思
うと哀しくなります。これから冬場にもなるから余計に心配しちゃっ
てます。この治療は、2年間おこなうそうですがなんたって医療費が
高いんです。注射だけで¥11、000弱かかります。

破産しそうです。

http://www.hello.co.jp/~debu4/


[591] ちょっとうれしい話 投稿者:HANA 投稿日:2000/11/12(Sun) 16:33

リンパ浮腫に関する記事をみつけました。

『(リンパ浮腫は)これまでは手術の後遺症と片付けられ、
ほとんど治療は行われてこなかった。しかし最近、患者の
「生活の質」にかかわる切実な疾患と見直され、入院治療を
主とした医療機関が開設されるなど患者を支援する動きが
広がりはじめた。(2000年11月11日読売新聞朝刊)』

記事全文は下記から読めます。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/


[590] Re[587]: 状況報告5  投稿者:HANA 投稿日:2000/11/12(Sun) 08:35

ベルさんお久しぶり
手術日決まったんですね。とりあえず、ほっ、ですね。
手術後もいろいろあると思いますが、また報告待っています。

・・・て、もう病院に戻っちゃったかな??

★風邪ひきの方、多いようですね。
体調が悪いと、気分も落ち込みがちになってしまいますよね。
気合入れて、風邪ふきとばしましょう。
えいっ!!!


[589] Re[584]: もうすぐ 投稿者:HANA 投稿日:2000/11/11(Sat) 18:08

あめめさん
あれー、この前よそでみかけたときは元気そう
だったのに、どうしちゃったのぉ?
(でも私も浮き沈みが激しいので人のことは
いえません・笑)

ガンという病気は体のダメージとともに、そういう
病気になってしまったことで受ける心のダメージが
大きいですよね。
体の傷は数ヶ月で癒えても、大きな心の傷は
1年くらいじゃ癒えないし、手術が終わっても、
治療が終わっても、ずっと現在進行形。

私も1年くらいで心も体もすっかり元気なつもりに
なっていたけれど、後から思えば、1年目なんて
まだまだ全然不安定だった。

でも、大丈夫。
1年目より2年目、2年目より3年め。
ちょっとづつだけど楽になっていくから。

また、アツアツぶりをきかせにきてね。
あめめさんはここにくる若い人たちのみんなの、
「希望」でもあるんだから。頼むよ!


[588] 化学療法(CEF)3クール目・・・ 投稿者:マサ母 投稿日:2000/11/10(Fri) 11:04

今回は、精神状態大丈夫かなー・・と思いながら、やっぱり、ちょっ
としたことで、怒れたり涙が出たり・・・。とっても不安定です。
心落ち着かせようと思い、HANAさんの、ホームページ開いてみまし
た。

ようこさん、はじめまして。
呼びかけ有り難うございます・・・

今日は、今から生協宅配の仕事、あるので、ミスのないように、心、
落ち着かせ、配達に行きたいと思います。

皆さん、病院決めるとき、色々迷いますよね・・。私もそうでした。
でも、今は、Dr信頼し、自分の疑問質問し、不安取り除きたいと、
思っています。


[587] 状況報告5  投稿者:ベル 投稿日:2000/11/10(Fri) 01:03

手術日がやっと月曜日に決まって入院中?のベルです。
でも外泊中で、家でこうやって書き込んでます。
息子からか?主人からか?は不明ですが、風邪をひいてます。
風邪薬をいただき外泊ですが、家に帰るといろいろやることが
あってホテルのような病院が良かったなあ〜と、少し思いました。

うるさんへ
私も転院して良かったのですが・・・けど、待つのは疲れますよ。
何事もほどほどがいいですね。

告知の日に考えるゆとりなしに行われた手術検査・・・・
2日という時間の間に助言を求めて転院していなかったら今頃全摘
だったし(今の病院ではわからない)とのこと。急ぎすぎは怖いね。

テレビで「ここがへんだよ・・」を見たり、16歳の女の子の事件
乳癌の左右の間違いやら・・・・
手術前の身としてポジティブにとの思いも薄れて不安がぼちぼち。
信じる身は無防備で・・・先生は慣れっこでお辛いお仕事でしょう
が相手はすべてを先生に託していることをわかって下さい。

人を助けてあげたいと思う人が医者になって下さい。すると
おまけでお金持ちになれるのです。 
お金持ちになりたくて医者になると、思いやりの心がなくなります
よ。墓場までお金は持っていけないのだから・・・
文部省の方、良い子が育つように教育を見直して下さい。

と、ぼやいてしまった外泊中のベルでした。  


[586] Re[585]: 私が出会ったお医者さんNo.1 投稿者:瀬戸風 投稿日:2000/11/09(Thu) 23:22

うるさん、そうなんんですよねえ。医者というものは「医学部で
科学的な医学知識を勉強して、少々臨床経験がある」ただのオッ
サンです。(Y先生は別)
ノンフィクション作家の柳田邦雄さんが、人間の命(病気)を見
つめる視点として、一人称(自分自身)・二人称(家族など)・
三人称(医者、看護婦など)という分け方をされています。
医者からみれば、患者は三人称の他人ですからねえ。
これも柳田邦雄さんの本の中に、

『医者が患者の病気を治すのではなく』
『患者が病気を治すのを、医学的知識と技術を持った医者が手伝
う』

というようなことが、書かれていました。それではまたお会いし
ましょうね。


[585] 私が出会ったお医者さんNo.1 投稿者:うる 投稿日:2000/11/09(Thu) 20:53

こんばんわ〜。ちょっと長くなるかもしれませんが、HANAさんの
ご好意に甘えて、書き込みさせていただきます。
私がこのHPに出会ったのは、術後ですが、すみからすみまでなめる
ように、閲覧しました。
そして、一番落ちこんだ時に、このBBSで皆さんのお言葉で癒して
いただきました。本当にありがたかったです。
生意気ですが、私のように不安を抱えてHPを訪れた方の目にとまっ
て、少しでもお役にたてればと思いました。

私がはじめて出会った先生は、個人病院の院長先生でした。
しこりは確認してましが、市の乳がん検診に行った時です。
時間が来ても担当の先生が来ないと保健婦さん達が騒いでました。
どうも先生は検診の事を忘れていたようです(笑)
「あてにならんな〜」というのがその時の感想。直感は信じた方がい
いかもしれませんよ。

その先生が診察して、かなりあやしいので、「私のとこに、来ます
か?今日の午後でも診れます」とおっしゃるので、お願いしたら、保
健婦さんに詳しい事をききなさいと言われました。
保健婦さんにその旨を伝えると、言葉じゃいいませんが、2.3人の人
で、「ああ、またあの先生ね、ふっ」という言葉が聞こえてきそうな
やりとりでした。今思えば、検診で怪しい人を自分の病院に引っ張る
人として、評判悪かったのかもしれません。
この時もおや〜?と思いました。直感その2

で、細胞診で二週間後に黒と出ました。しこりは2cmくらいのが一
つと少し離れてそれより随分ちっちゃいのが一つ。で、4/1切除で術
後ホルモン剤の服用。これがどこでもする標準的な治療です。とのこ
と。
「どこでもする標準的治療」というのは語弊があると思います。
その時はもちろん何の知識もなかったのですが、後で調べてみると
しこりは2cmあるかないかでしたから、温存療法(くりぬき)が
十分出来るのです。逆に多発性のしこりは検査の結果によっては全摘
の場合もあります。この事にもこの先生は触れませんでした。

何よりあぜんとしたのは、12月の上旬だったので、年内の手術はよ
そでは難しいだろうと、もちろんここでの手術を勧められました。
私は子供が小さいので実家にみてもらいますので、実家(県外)の近
くで手術は受けます。と最初の診察の時から、そのことは話してあり
ましたが、入院は2週間だけだからなんとかしてもらいなさいという
ようなニュアンスでした。
私としたら、子供のことがあるので転院はすごく当たり前の事として
受け入れてもらえると思ってました。
だから、年内と言われても私はここじゃ手術しないって、この間言っ
たのに、変なこと言うなあ、と思いながら、もう一度、実家に戻って
手術を受けますと言いました。

すると先生は
「あなたね、今からする検査の結果次第じゃ、そんなのんきな事言っ
てたら 大変な事になるよ!」
と きつい口調でいわれ、何やら検査にまわす為の採血となりました
そして、いついつ検査の結果が出るのでその時来なさいと言われまし
た。
帰宅して、母に話すと、今から電話して、明日実家に帰るので今から
取りに行くので紹介状を書いておいて下さいと言いなさいとのこと。
私は、電話してその旨を伝え、夕方改めて病院に行きました。
又、何か言われ引き止められやしないかとびくびくでしたが、
受付にはもう 紹介状が準備してあり、先生に会う事はなく、ほっと
したのを覚えています。
そしてその足で、図書館に足を運び、「情報を集めよう」と思いまし
た。そして乳がんは、今日、明日と急いで手術しなくても命にかかわ
る事はない事をしりました。

この病院は胃腸外科となってますが、乳腺も専門ですと張り紙がして
ありました。・・・・・
告知後って、あせって・パニックになってるもんです。
私も実家が近ければ何も思わずにここで手術していたと思います。
私は 沢山の病院での診察を受けましたが、ここは本当に最悪でし
た。でも、事実こんな病院もあるんだということ、パニックしてると
冷静な判断も出来ないので、気をつけてと  どうしても言いたかった
です。 長くて、ごめんなさい・・・


[584] もうすぐ 投稿者:あめめ 投稿日:2000/11/09(Thu) 20:42

寒くなってきましたね。こんばんは。

寒くなってくると、もうすぐ、手術から1年なのだなあと、
ちょっとびっくりしています。それに、もうすぐ、同じ季節がくる
ことに、ちょっとびくびくしてたりして。
また、おなじことがおこるのではないかと、一周年をむかえること
ができるのかと、すこしこわいです。

普段は、何気なく、病気のことも、考えずにすごしていて
(痛みがあったりすると、不安にはなりますが)
だけど、また同じことがおこったら、
わたしはポジティブでいられるかどうかと、
しんぱいです。

弱虫ですね、あめめは。

だけど、いま生きていることに変わりはないのだし
せっかく生きるのであれば、にこにこしてすごしたい。
わたしの人生は、わたしのもの、ですものね。

みんな、がんばってる。ぜったい、負けないって、
そう誓えるように、1月をむかえたいです。


[583] HANAさんありがとう! 投稿者:野菊 投稿日:2000/11/09(Thu) 16:32

私は、今日も風邪がスッキリとは治らず
パートの仕事を、休んでしまいました。
さっき HANAさんの休憩室でゆっくり
くつろいで参りました。
なんだか頭の中がスッキリして、とても
良い気持ちですよ。

新しくなった関連リンクにもチョットだけ
お邪魔しましたが、この掲示板で名前を
知った方のHPが、いろいろあってとても
楽しみです。
これからもどうぞよろしく。


[582] マサ母さんへ 投稿者:ようこ 投稿日:2000/11/09(Thu) 09:34

初めまして。私は今日で放射線の治療が25回目、終わりです。
本当にお金がかかりますね。1回の照射だけの料金が3500円で、
そのほかに採血や胸部レントゲン、薬、診察、と色々プラスされ
て・・・。大変でした。
照射している間は白血球が減少して、体力がなくなってくるのじゃな
いですか?私は人ごみは避けていますが・・・。
肺炎に気をつけるように言われました。

私も心配してくれ、大きな支えになってくれた夫より、1日だけ長生
きしたいと思っています。


[581] Re[574]: クリスマスが来る前に破産しそう・・ 投稿者:マサ母 投稿日:2000/11/09(Thu) 08:00

> 6日の月曜日から放射線治療が始まりました。
> 職場は自宅から自転車で10分位なので毎日電車に乗るなんて研修
> の時くらいな私。治療は痛くもかゆくもなく、受付してから会計が
> 終わって出るまで1時間しかかからないので、帰りに池袋を素通り
> できませ〜ん。
> 今日はキンカ堂(ごめんなさい、ローカルで)でクリスマスの手芸用
> 品を見たり、100円ショップで衝動買いしたりしてしまいまし
> た。あと、マツモトキヨシで放射線のあとケア用のアロエジェルと
> かもね。ついでに子供たちのおやつとか・・なんて、かえりはいつ
> も持ちきれないほど買い物しているオバカな私。
> でもね、パルコとか西武とかは、意識的に入らないようにはしてま
> す。際限なく買ってしまいそうで・
> 放射線は最初の位置決めとかで7500円もとられて、その後は1
> 回ごとに2500円くらい。で、交通費が800円でしょ。それが3
> 0回分だし、診察のある日はプラスアルファでしょ。ほんとは衝動
> 買いしてる場合じゃあないですよね・・
> PIPPIさんおはようございます。

治療、お金かかりますよね。
私も、放射線療法、5週間通院しました。
丁度夏休みだったので、帰りに図書館へ子供と行ったり、子供が、図書
館で待っていてくれたりしました。
本、久しぶりにゆっくり読む事が出来ました。
放射線の黒ずみ(日焼け)みたいなものも、3ヶ月が過ぎ、もうきれい
になりました。
昨日、3クール目点滴に、行ってきました。
Drの、クルクルとした目・にこやかな顔お見ると、いつも、ホッとします。
色々質問しようと思っているのですが・・・。
Dr、「気分は、大丈夫ですか?」の、一言でなぜか、気分が落ち着きま
す。
「貴方は、胸筋も、オッバイものこっているから、配送の仕事も、気にし
なくて、やってもいいよ。点滴も、入らなければ、術側にしてもいい
よ。あまり気にしないで、普通の生活していいよ。スポーツもいいよ。
・・・。」疲れないように、無理しない程度に、普通に生活していい
よ、と言われ、すごく気持ちが楽になりました。
これからは、クヨクヨ色んなこと考えないで、前向きに、プラス思考で
毎日生活、していこうと思います。子供3人の成長見守りなが
ら・・・。

夫より1日長く生きる為に・・・・。


子供達部活・講座の為、登校した後でカキコしました。
ながくなりました。ごめんなさい。



でも、三越にあったブルー・グレーのストール、お姑さんにとって
> も似合いそうで、買っちゃおうかなあ・・


[580] 改めてありがとう 投稿者:HANA 投稿日:2000/11/08(Wed) 23:09

★ところでみなさん

まゆりんさんの
>常連さんなんて恥ずかしい・・・ゼ

はどういうことかというと、リンク集をちょっと模様替えして
いままでは単に「乳がん闘病記」というカテゴリだったの
ですが、この掲示板の常連さんは、ちょっと特別扱い
させていただくことにしたのです。

まゆりんさん、RATSさん、うぃんままさんは、現在は
ご自分のサイトがあるので、ここにはあまり登場しませんが
私が以前まったくレスしないでサボっていた頃に、前向きの
明るい発言でここを盛り上げてくださっていた方たちです。
(そのえさん以下は「現役」とみなします・笑)
だから、感謝をこめて、です。

そんでもって、同じ常連さんでも、完全にサポーターとして
ここに貢献してくださっているカズさん、吉利=洋彰庵先生には
「常連さんの殿堂」(なんか、また安直なネーミング)から
リンクさせていただきましたm(__)m

この掲示板が今日あるのもみなさんのおかげでございます。
改めてありがとうございました。
これからもよろしくお願いいたします。


[579] Re[576]: 常連さんなんて恥ずかしい・・・ゼ 投稿者:HANA 投稿日:2000/11/08(Wed) 23:07

まゆりんさん ここではお久しぶり〜

> 毎日のようにのぞいてるけど最近書き込みせずに黙ってドロンの
> 常連ですぅ。

私もまゆりんさん他いろんな方のページ巡回してROMって
ドロンしてますーm(__)m
まゆりんさんの掲示板も相談者が多いから大変ですよね。
お互いがんばりましょう!


[578] 今晩は。 投稿者:お嬢 投稿日:2000/11/08(Wed) 21:11

HANAさん、リンクありがとうございます。

ケモテラ終了してから1カ月近く経つんですが、未だ脱毛が続いてい
ます。そろそろ落ち着いてきてもいいのになかなかそうではないみた
いです。いつも、髪を束ねてるんですが治療が始まる前の半分位にな
りました。
でも、産毛みたいに数センチの新髪?がたくさんはえてきてますので
ゆっくり待ちましょ。

http://www.hello.co.jp/~debu4/


[577] そうなんですうう。 投稿者:うる 投稿日:2000/11/08(Wed) 19:19

すみません。またおじゃま。PCたちあげると、ここを覗くのが習慣
になっちゃって・・(てへ。)
HANAさ〜ん。なんで私の言いたいことがわかっちゃうの(涙)
サンプル(私のしこりちゃん)が一つで、色々な見解がある、という
事がいいたかったんです〜。最初にHANAさんみたいに、よいD
r,に出会えた方は 安心ですが、?これでいいの?って方もいると
思うんですけど、病状は人それぞれ。比較が難しいと思うんです。
私の経験でよければ、(主観が入るのはしょうがないとこですが)
少しでも参考になれば・・・と思って。
又、報告させていただきます。それでは!


[576] 常連さんなんて恥ずかしい・・・ゼ 投稿者:まゆりん 投稿日:2000/11/08(Wed) 19:03

毎日のようにのぞいてるけど最近書き込みせずに黙ってドロンの
常連ですぅ。自称体育会系主婦です。
HANAさんのHPにであったことが乳がんに立ち向かう気持ちを
奮い立たせてくれた原点です。
自分のサイトの更新も最近忙しくて、メール読んで掲示板読んで
いっぱいいっぱいです。

近況報告ですが、最近近くの市立の武道館にトレーニングに
行き始めました。
健康食品も考えたけど、自分が一番自然にできることを考えたら、
お金使わず、体を使おうって思った。バレーボールやトレーニング
で体を適度に絞って鍛えて、免疫力UPさせようと決めました。

来週は半年ごとの健側の精密検査があり、ほんとはちょっと憂鬱
だけど、その先にある楽しい予定で頭をいっぱいにして
頑張るよ!



[575] Re[573]: 今日はとってもいい気分 投稿者:HANA 投稿日:2000/11/08(Wed) 17:57

★うるさん
> う〜ん難しい。言いたい事が誤解なく 伝わったのだろう
か・・・

わかりますよー。書いて書いて。
私は検査したところで紹介状を渡されて、病院へ行って
そのままその病院で手術しちゃいましたので、
(今でもそれで後悔はしてないです。最初からアタリだった
んだと思っています。)「病院」や「病院探し」についての
質問されると弱いのです、実は。比較するものがないので。
うるさんの体験は貴重だと思います。

また気分のいいときに書いてくださいね。
ちょっとづつ連載モノてことでどうでしょう。

★PIPPIさん
買い物って簡単にストレス解消できて、いいですよね。
でもお金を使いすぎると、あとでかえってストレスに
なるから、気をつけないとねえ(笑)


[574] クリスマスが来る前に破産しそう・・ 投稿者:PIPPI 投稿日:2000/11/08(Wed) 17:36

6日の月曜日から放射線治療が始まりました。
職場は自宅から自転車で10分位なので毎日電車に乗るなんて研修
の時くらいな私。治療は痛くもかゆくもなく、受付してから会計が
終わって出るまで1時間しかかからないので、帰りに池袋を素通り
できませ〜ん。
今日はキンカ堂(ごめんなさい、ローカルで)でクリスマスの手芸用
品を見たり、100円ショップで衝動買いしたりしてしまいまし
た。あと、マツモトキヨシで放射線のあとケア用のアロエジェルと
かもね。ついでに子供たちのおやつとか・・なんて、かえりはいつ
も持ちきれないほど買い物しているオバカな私。
でもね、パルコとか西武とかは、意識的に入らないようにはしてま
す。際限なく買ってしまいそうで・
放射線は最初の位置決めとかで7500円もとられて、その後は1
回ごとに2500円くらい。で、交通費が800円でしょ。それが3
0回分だし、診察のある日はプラスアルファでしょ。ほんとは衝動
買いしてる場合じゃあないですよね・・
でも、三越にあったブルー・グレーのストール、お姑さんにとって
も似合いそうで、買っちゃおうかなあ・・


[573] 今日はとってもいい気分 投稿者:うる 投稿日:2000/11/08(Wed) 16:25

こんにちは。今日はなんだかとってもいい気分。久しぶり。で、また
遊びにきちゃいました。
野菊さん。私も風邪ひいて、鼻水ずるずる。会う人、会う人「すごい
声だね〜」 ?そうなの?って感じです。
ノニジュース初耳です。すごいですね。情報は沢山ある方がいいと思
う私ですので、いいこと聞いたなって、思いました。

実は私、術前に10の病院に初診でかかってるんです(こんなやつもい
ないでしょう) しこりを発見して告知を受けてから、事情で二年後
の手術だったんです。(決してお奨めはしませんよ。誤解のないよう
に〜)
で、経過を見るためにかかってたのですが、どこでも矢のような催促
で手術を勧めるので(当たり前か)仕方なく、初診であちこち渡り歩
きました。
色んな先生がいましたよ。もし、こんな話を書いてもいいのなら、
又、お話させて下さい。色んな病院が、色んな先生がいるってことが
解かってもらうのも一つの情報では、と勝手に思ったのですが。
一人よがりでしたら、ごめんなさい。それから、むやみなドクターズ
ショッピング(でしたっけ?)を勧めているわけでもありません。
う〜ん難しい。言いたい事が誤解なく 伝わったのだろうか・・・

だもんで、このあいだ浮腫のことかいた先生のとこでは 診察を受け
る予定はないんです。カズさんもしかして 私がこの先生にかかると
思って、心配してくださったのでしょうか? だとしたら、
わかりにくい書き方して、すみませんm(__)m
それでは、また、遊びにきま〜す


[572] 風邪を引いてしまいました 投稿者:野菊 投稿日:2000/11/08(Wed) 14:13

皆さん、お元気ですか?
今日 当地は素晴らしい晴天で、いつもなら
朝から張り切って、掃除など始めるのですが
2,3日前からひどい風邪を引いてしまい、何を
するのも億劫で、今朝も出勤前の夫にゴミ出し
やら洗濯をしてもらい、掃除はやっとお昼前に
終わりました。(狭い家なのですが)
何とも情けない状態です。
皆さんも、どうぞ風邪には気をつけてくださいね。
ではまた。


[571] なんか、うれしい。 投稿者:PIPPI 投稿日:2000/11/08(Wed) 08:43

アールさん、リトルさん、実は私も飲んでます。
乳癌と分かってしばらくして勧めてくれる人がいて、手術の半月く
らい前から飲んで、今3ヶ月目くらいです。細胞が入れ替わるのは
4ヶ月くらいかかる(?)というので、効果がでてくるのはこれか
らなのかもしれないけれど、抗癌剤の後は吐き気もおさまるような
気もします。でも、高〜いよね・・・


[570] Re[559]: 報告 投稿者:HANA 投稿日:2000/11/08(Wed) 07:28

★ne-neさん
> 異常なしです。ホッとしました。

よかったですね。おめでとう!

★マサ母さん
おひさしぶり〜!

>もっとおしゃべりしたいのですが、カキコもへた
>なので、ごめんなさい・・・・

無理にたくさん書こうとしなくてもいいですよー。
「元気ですよ」あるいは「しんどいです」でも
なんでもいいので、顔(お名前)を見せてくださる
だけで、うれしいです。


[569] ノープロブレム 投稿者:HANA 投稿日:2000/11/08(Wed) 06:46

★アールさん
>HANAさん、こういうこと書いて良かったかな?

知らない人がいきなり挨拶もなしに
「ノニジュースでガンが治る!」なんてタイトルで
カキコしてきたら、速攻削除ですが(笑)
常連さんは何を書いても良いことになっています。
(今決めたの)

心ないカキコミと、心あるカキコミの区別くらいつく
つもりでいますので、何でも安心して書いてください。>みなさん


[568] ノニジュース 投稿者:リトル 投稿日:2000/11/08(Wed) 05:11

アールさんのノニジュースに反応。
実は、私もノニジュース飲んでいます。
術後1ヶ月くらいたったころ、ここの製品を知り
(アールさんと同じところの製品かどうか?)
他のを飲んでいましたが、ノニジュースは腫瘍系に良いと
聞いたので、飲んで見ることにしたんです。
味はまずいですが、1本を飲み終わりました。

最近、カズさんに教えていただいた波動(気功とは少し違うらしい)
の先生に診ていただきました。
ちょっと精神的に辛い状態が続いていましたので・・・
そうしたら、血はきれいですよ、と言われました(白血球が少なくても
ね)
これって、ノニジュース他の効用と玄米食のおかげでは?と
勝手に解釈しているんですけど・・・
だって、血がきれいだったらガンになんてなりませんよね(^^;)

あ、これアールさんと同じで興味のない方は読み飛ばしてくださいね。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5246/


[567] 乳房温存療法のガイドライン 投稿者:吉利 投稿日:2000/11/08(Wed) 01:39

皆様 こんばんは 真夜中です。
さて、日本乳癌学会の乳房温存療法のガイドラインという
マニュアル ネット上にあります。これに少し注釈をつけて
いま /h 下記URLに置いてきました。元の記事も参照できます
ので、ご一読の価値あり。 では おやすみなさいませ〜。

あ うぃんままさん こんばんは 苦手な先生への質問
このガイドライン参考になりますよ 間に合わなかったかな?

さはさんのおっしゃる軟膏とかゲルって ヒロドイド軟膏とか
いう術後のscar除去軟膏や、ステロイド軟膏でしょう?テープ
状のものもあります。==放射線治療後の経過によっては主治医
が処方してくださるでしょう。 

http://www.prodr.com/h/


[566] キレイになったけど、痛かった! 投稿者:アール 投稿日:2000/11/08(Wed) 01:32

さはさん、はじめまして、アールといいます。
私、帝王切開の傷がケロイドみたいになってたんですけれど、
食中毒で入院したときに、それを見た先生が、謎の注射を打って
くれました。
傷に沿って何度も刺すので痛かった!・・・でも、その後数ヶ月で
うそみたいにきれいになりましたよ。
実は注射を受けた場所がキプロス島だったもので、言葉も通じず、
ぎょえーこわいよという感じだったんですけれど。
今ではその先生に感謝してます。

たぶんそれはステロイド系の薬だったんじゃないかと思ってます。
1度か2度の使用なら副作用もないと思うので、一度相談されて
みては?



[565] かつらのお礼、アンド・・・ 投稿者:アール 投稿日:2000/11/08(Wed) 01:25

マサ母さん、PIPPIさん、カズさん、リトルさん、ne-neさん、
かつらの情報やコメントありがとうございました。
ほんと、心強いです。脱毛のピッチは落ちてきています。
もしかしたら落ち着くかも・・・と祈るような気持ちでいます。
まだ髪を洗う勇気はないです。

カズさん、ファラの髪型はやっぱりだめですか。ふふふ。
あれをブンブン振り回したいって欲望が昔からあるんですけどね。
フェイ・ダナウェイの若い頃ってどんなでしたっけ?

急に関係ない話題ですが、ノニジュースというのを私、去年から
一年飲んでまして、そのことについてちょっと書きます。
生理痛のために飲んでたのですが、最近になって
それが免疫力も上げることがわかったもので。
私の胸のしこりは2年前から放ってありまして(そのときは
外国に住んでいて、現地の医師に良性といわれちゃったのです。
せっかく見つけたのに、ちぇっ)でもまあ、放ってあった
わりには進行度がおそかったそうで、主治医が父に
「何かしてましたか?」と聞いたそうです。そのジュースのことを
思い出して言ったら、「そういうのがきくこともあるんですよ
ね・・・」とおっしゃったそうです。

みんなそれぞれ状況は違うのだし、こういうことを書いて、
だれかの気持ちをきずつけたりしたら、と心配です。
まったくおしつけとかするつもりはないんです。あの、ただ、
もし他からそのジュースのことを聞いていて検討中の方が
いらしたら、参考情報程度に・・・と思いまして。

ずいぶん書くかどうか迷ったんですけれど、自分ではこれで
救われていたというイメージが強いものですから、
もしかして役に立つこともあるかしら、と思い切って書きました。
興味の無い方はどうぞよみとばしてくださいね。
HANAさん、こういうこと書いて良かったかな?

今夜はどうも眠れないんです。病気のせいじゃなくて、娘の
幼稚園の試験結果が気になるせい・・・!(ま、たかが幼稚園
なんですけど。ふふふ)
娘はちゃんとつみきをつんだりしてたので、落ちたら絶対親のせい。
親の面接のときに私、「好きな言葉は?」って聞かれて、
10秒間絶句したあと「・・・せ、せ、せ、せいじつ・・で、
で、で、でしょうか」
とアホづらして言っちゃったんですもの。ギャハハハハ。
娘よゆるせ。だけど、そんなことだしぬけに聞かれて、
かっこよく答えられる人っているんでしょうか!?ねえ?



[564] 早く帰ってきて! 投稿者:カズ 投稿日:2000/11/08(Wed) 00:33

うるさん
午後だと1日つぶれちゃう!
頑張って早く帰ってきて!
ノートとっておけば後々の自分のためにもなります
よ。年とると記憶不確かになって行くから。
うるさんはまだ良いかもしれないけど(^^;)
これじゃ時間差チャットだね。
ごめんねHANAさん掲示板荒らし。

http://www15.big.or.jp/~kazukite/moto/index.htm


[563] いつも親切にありがとうです。 投稿者:うる 投稿日:2000/11/08(Wed) 00:06

カズさん。いつもありがとう。
今回の先生は(女医さんでした。ふ〜むめずらしい?)
さばさばしてて、質問しやすい方です。でも診察を待っている人が
多数いるので、質問をきちんと整理しておくのは、自分の為にも、
他の方の為にも、大事ですね。
朝、7時半には行く予定。今度は午前中に帰るぞ!


[562] 私も今だにニガテな先生への質問・・ 投稿者:うぃんまま 投稿日:2000/11/08(Wed) 00:04

うるさんwrote
>うちには、むくんだ人はいないって言った先生も、
>質問する・間・さえ与えないので、
>患者さんが言えないだけじゃないかと、思います。

↑これって、多分そのとおりなんじゃないかなーと思って
ついついカキコしてるうぃんままと申します。(笑)
うるさん、はじめまして!^^
あ、でも、リトルさんちでもお会いしましたね。(笑)

私は受診日の前はあれこれ考えて、質問を1〜2個にしぼり、
その質問も、これが最適だろうと練り上げたセリフまで用意し
てその上で聞いたたった一言の質問で、主治医にとても怒られ
てしまったことがあります。
その質問は、
「私が郭清されたリンパの数は、わきの下のリンパ節を完全郭
清された人に比べると、どのくらいの割合なんですか?」
というものです。
先生は「病状は人によって様々なのに、そんなものを他人と比
べるのは全くのナンセンスだ!」と怒っておられましたが、同
じ質問を同じセリフで放射線科の先生にしたところ、とても親
切に、涙が出ちゃうほど丁寧にいろいろ教えてくださったんで
す。
私にとっては、忘れられないエピソードです。

でも、先生はあの頃よりだいぶピリピリしなくなったから、も
うちょっといい関係にもっていけるといいんだけど、どうかな
〜。私のアプローチは吉と出るか、凶と出るか・・。はぁ
〜・・。(笑)

http://www.kt.sakura.ne.jp/~mama/


[561] 教えてください!手術痕がキレイに? 投稿者:さは 投稿日:2000/11/07(Tue) 23:50

HANAさん、みなさんこんにちわ!姑が子宮筋腫の手術をしたと
き、手術の傷を綺麗?にするジェルだかクリームだかを病院からもら
ったから、あなたももらいなさいと言われました。
しか〜し、ホントにそんなものあるんですか?
以前、姑の話しを真に受けて赤っ恥をかいたことがあるんで、もしお
使いになったことがある方、そういうものがあるのを聞いたことがあ
る方がいらっしゃいましたら、どうか教えてください。
放射線のせいもあると思いますが、毛穴が黒くなり、手術痕もボコボ
コしてて気になってます。よろしくお願いします!


[560] Re[550]: 一人言 投稿者:カズ 投稿日:2000/11/07(Tue) 23:06

HANAさんごめんなさい
うるさんへ
しつこい様ですがこの問題。
★[512]。。。明日の受診はじっくり作戦を立て
て主治医殿を困らせるくらいに情報提供を受けてくださ
い。ただし質問時間は手みじかに、Rさんの状況を解決
する最善策が聞きたい攻撃です。 医者だってにんげん 
本気で聞け ば次に何人待ってても、10分20分と説
明してくれる。(はずです) ただし、毎回同じ(受診
されたかた)に時間を費やすわけにはいきませんから、
毎回最善策が聞きたい ではこころが通じなくなりま
す。 上手に受診してください。★
これは利吉先生のコメントです。
もう一度よろしければバックナンバー見てください。
僕もそのように思います。
何度も同じ事を聴くのでなければ、あらゆる、疑問質問
に答える義務は医者にはあると思います。
僕自身も前の日、作戦を練って、ノートにしたため、ま
ずは、医師の目をしっかり見る、話している間もしっか
り見ながら、書き留めたノートの質問事項を淡々と述べ
ました。先生は嫌な顔一つしないで、次々答えてくれま
した。時間は1時間を越えることもあります。その先生
には今でも感謝しております。
できれば診察の日には、前日に作戦を立てる、一人じゃ
なく家族の誰かと一緒に、受診する。これは大切なこと
のように思います。当たり前なことが満たされなかった
場合。
僕等はどうすればよいのでしょうか?
これはカズなりに考えて、少し行動に出たいと思ってい
ます。
うるさん一番の問題は、病気が治癒する事にあります。
医師うんぬんは2番目です。つまらない人間性のこと
は、ここでも良いし僕の所でも良いからはきだして、一
緒に良くなることを考えていきましょう!
頑張りましょう。







[559] 報告 投稿者:ne-ne 投稿日:2000/11/07(Tue) 21:17

HANAさん、こんにちは。
今日はゾラの注射だったんですが、その際先月の骨シンチ等の
結果も聞いてきました。
異常なしです。ホッとしました。来月は腹部のCTです。肝機能の
チェックだそうです。必要な検査なんですが、検査料もバカにならな
いですね(苦笑)

カツラの話題が続いてるようですが、私も時間的余裕がなく
お高いカツラを購入しました。しかも2つも!
金額的には確かに大きかったですが、精神的苦痛には代えられなかっ
たんですね、あの時は。
でも私の場合幸いにも?ガン保険に入っていたので保険料で購入しま
した。みなさんも少しの間だけど、自分が納得できるのが見つかると
良いですね。

マサ母さん、お久しぶりです。体調の方はいかがですか?
ツライ時期だとは思いますが、ムリせずお子さんのサッカー観戦して
ください。


[558] ありがとう 投稿者:ようこ 投稿日:2000/11/07(Tue) 15:38

手の浮腫みについて、色々な意見をありがとうございました。
あまり神経質にならなくていいんですね。
HANAさん、検索の方法、ありがとう。
参考資料や関連リンクにも参考意見があり、ありがたかったです。


[557] Re[548]: かつら使用者です 投稿者:リトル 投稿日:2000/11/07(Tue) 15:27

こんにちは〜

> 教えていただいた夏目雅子さんのひまわり基金に
> 問い合わせたところ、かつらのレンタル申し込みはまずハガキでする
> そうです。まだ、実際に必要か見極めがつかないので様子を
> みることにしました。

> それからソレイユの紹介で千駄ヶ谷にある会社にいくと、
> 20万円くらいのかつらを3万円代でつくってもらえると
> いうことがわかりました。

ひまわり基金のことは知っていましたが、ソレイユのことは
知りませんでした。
私の場合、問い合わせたりする余裕なんてなかったですから、
(1回目の化学療法後3週間すぎくらいに、あれよあれよと
1週間くらいで70%くらい抜けてしまいました。)
表に出てストレスを感じるのがたまらなくて、
某デパートで大枚をはたいてしまいました。
高かったですが、おかげで私のQOLは向上していると思っています。
たまたま、自毛と同じような質のものが見つかったのも
幸いしています。
それにしても、今年の夏は暑くてまいりました。
スポーツをするので、そりゃもう大変なんです。
人知れずの我慢大会のようでした(笑)

アールさん、安くて良いのが手に入ると良いですね。
お世話にならないのがもっと良いですけどね。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5246/


[556] そうなんですよ〜 投稿者:うる 投稿日:2000/11/07(Tue) 13:19

HANAさん、そうなんですよ〜。
自分の言いたかった事がわかりました。術前の簡単な説明では
はかりしれない、問題が術後はけっこう、多いんです。
私は、本来なら抗がん剤治療をしていたはずです。でも、かつらにつ
いての知識は何もありませんでした。最近の書き込みを読んで、そう
なんだー。とすごい勉強になりました。かつらって、高いとも知りま
せんでした。知識は必要ですよね!!
わかっていて、そういう状態になるのと、知らずにそういう状態にな
るのって、絶対違うもの!!
私も、術後、なんで、身体からちゃぷちゃぷ音がするの??と思って
ましたが、私にも、手術に立ち会った親族にも何の説明もなかったで
す。転院して、初めての診察の時に、固くて、痛いんです〜っと訴え
たら、 ああ、生理食塩水が入っているから、しょうがないんです
よ。 と言われ、え・・・・??
あれ、先生に聞いてなかった? 何にも聞いてませんよ!!
ということがありました。ふぅ。
一人で、手術受ける予定でしたが、もし、術中に私に何事かがあって
も、親族が誰もいなければ闇に葬り去られると思って、急遽、親を呼
びました。怖いですよ。ほんと。ちゃんとホントの事、教えて欲しい
です。何にでも。これから手術や診察受けられる方も、ここで色んな
事、知ってもらえたらいいですね。目をつぶっても、ホントの事は
自分の身にふりかかってくるんですから。
うちには、むくんだ人はいないって言った先生も、質問する・間・さ
え与えないので、患者さんが言えないだけじゃないかと、思います。


[555] 医療費控除について 投稿者:カズ 投稿日:2000/11/07(Tue) 13:11

会社の会計士の話では医療用で有れば、カツラの医療費控除は
OKと言ってました。
他に知られてないのが、病院までの交通費(タクシーなど)もた
ぶんOK、マッサージ医院での料金、リンパ浮腫については?、
医師と親しくなり、自分で購入した漢方薬を医師の処方と認めて
いただき、医師の印鑑をもらえば、これも認められます。
健康食品については?たぶんダメ。でも要するになんでも持って
いき、これは駄目と言われれは引き下げるだけで。通ってしまう
場合もあるようです。
年間に換算すると馬鹿になりません。


>「うちの患者にむくんだという人は一人もおらん。どうせ本
>かなんかで 仕入れた知識じゃろう」と言われてしまいました。>
そんなこと言う医者本当に居るんですか?
信じられない暴言ですね。
僕らは、あまりに我慢しすぎていますね。
日本でも訴えられるはずなんですが。。。。難しいですね。
でも、ひと頃より良くはなっているみたいですが、まだまだの様
な気がします。
(独り言なんですけど、ちょっと苦しいでしょうか?)


[554] Re[550]: 一人言 投稿者:HANA 投稿日:2000/11/07(Tue) 11:12

>「うちの患者にむくんだという人は一人もおらん。どうせ本
>かなんかで 仕入れた知識じゃろう」と言われてしまいまし
>た。

本で知識を得て何が悪い!!
ちゃんと説明すべきことを説明しないでおいて、その
言い草はひどいですねえ。アメリカなら裁判沙汰ですね。

ガンが治って命拾いしたんだから、浮腫くらいが
なんぼのもんじゃ、って軽視する風潮があるようで、
QOL(クオリティオブライフ)なんて日本じゃ
まだまだ絵に描いた餅なんでしょうか?

(一人言なのにレスしてごめんね>うるさん)


[553] HPづくりのこと 投稿者:HANA 投稿日:2000/11/07(Tue) 11:04

そのえさん

> 壁にぶちあたりすぎて自分が粉々になりそうです
> 〜。う〜〜。誰か〜助けてくで〜〜〜!!!

そのえさんパワーでぶちあたったら、壁のほうが粉々に
なっちゃうのでは?(笑)

HP作りのコツは、とにかく途中でも不完全でも
Upしてしまうこと。そうすれば、いろんな人が助けて
くれる。それがネットという媒体のよいところです。
HPは一人でつくるんじゃなく、みんなで作ってゆく
もんなんだなあと、4年間やってきて、しみじみ思います。
もちろん私も全面的にサポートしますから、とにかく
立ち上げましょうよ。

でも、何より大事なのはそのえさんの体だから、
あんまり無理しないでね。


[552] かつらって・・・ 投稿者:PIPPI 投稿日:2000/11/07(Tue) 09:25

医療費控除の対象になるんですか?何かの本で、「かつらが控除の
対象にならないのは大きな矛盾」みたいなこと書いてあったので、
だめなのかと思いました。
アールさん、さすがですね。そうなんだあ。。3万円で・・
私、仕事をしているので、「抗癌剤はじめます」といわれたその日
にハイネットというかつらやさんで自分と同じヘアスタイルのもの
を作ってもらい、17万もかかってしまいました。
精神的にまいってたんですよね。アールさんみたいに冷静にいろい
ろ調べてみればよかったな。でもね、大枚はたいたそのかつら、ど
うしてもかぶる気になれなくて、まだいい、まだいいと、一度もか
ぶっていません。マサ母さんの気持ちもよくわかります。
髪の毛って、意外に密集してるのか、抜けはじめて2〜3週間たちま
すが、夫や姉は、「気にするほどうすくなってないよ。」といいま
す。ごっそりぬけてるって自覚はあるんですけど、そういってもら
えるとやっぱり嬉しい。


[551] みなさんおひさしぶりです。。。。 投稿者:マサ母 投稿日:2000/11/07(Tue) 08:16

しばらく見ないうちに、色々な方の訪問があるのですね・・・・。な
かなか、読み切れません。
私は、明日、3クール目、CEF(点滴・投薬)療法開始です。落ち込
んでは、浮き上がり、家族とも喧嘩しどうにか、、、乗りきっていま
す。子供のサッカーの試合も、ボーズ頭に帽子かぶり、仕事、週1で
しています(宅配)。
アールさん、はじめまして。
私は、鬘、母と妹が、帽子やさんで、かってきてくれましたが、どう
もいやで、あまり使っていません。(1万円位)。
髪の毛帽子With Wig からもカタログとりよせましたが・・・。帽子
に髪の毛がついたものです。
また、ゆっくり、このページみたいとおもいます。ではまた、おじゃ
まさせてもらいます。
HANAさn、皆さんともっとおしゃべりしたいのですが、カキコもへた
なので、ごめんなさい・・・・


[550] 一人言 投稿者:うる 投稿日:2000/11/07(Tue) 00:51

こんばんわ。上手にコメント出来ないのですが、友達に代わって検索
して、子宮ガンのHPでも、浮腫で悩まれてる方(足ですが)多く、
けっこう大きなテーマでした。
私がかかってた乳腺外科で(手術は受けていません)リンパの郭清を
したくないって言ったら、理由を聞かれ、腕がむくむから、と言った
ら、「うちの患者にむくんだという人は一人もおらん。どうせ本かな
んかで 仕入れた知識じゃろう」と言われてしまいました。待合室で
ちょいと浮腫について会話している患者さんもみかけたんだけどな。
とても腕のよい先生なんですけどね。
でも、定期検診でも「ああ、心配ない、心配ない」と数十秒(おおげ
さか?)の診察なので、不安な事とか、聞ききれないだろうな〜と。
食い下がる私でも、聞きそびれてしまったくらいなので。
こんな風に、ここのように、尋ね、経験者がアドバイスをするという
機関がもっとあればいいのになあ。としみじみ思いました。
術後って、術前と別の意味で不安ですよね。
と、又参考にもならないコメントかいちゃいました〜。


[549] アールさんへ 投稿者:カズ 投稿日:2000/11/06(Mon) 23:33

医療用かつらを作っているところはいっぱい有るみたい
ですね。
一番損するのは大手の何とかかつらメーカーでだまされ
ること。
アールさんさすが!
もし買うなら、領収書も忘れずにね医療費控除の対象に
なります。

個人的にいいますとフェイダナエイの若い頃の髪型が良
いな(^^;)
めんご!

http://www15.big.or.jp/~kazukite/moto/index.htm


[548] 続・髪がぬけます 投稿者:アール 投稿日:2000/11/06(Mon) 22:55

PIPPIさん、はじめまして。
脱毛についてのアドバイス、ありがとうございました。
幸い抜けるピッチは少し落ちてきたような気がします。

さっそく私もひとつにむすぶことにします。
そうですよね、何分かおきに肩にたまっている髪を確かめる
なんて、すごくストレスたまりますよね。

> 気にするなといわれても、無理だけど、落ちた髪を拾い集める時に
> 自分の気持ちまでたくさん落としてしまわないようにね。
> 私も上をむいてがんばります。

ここでうれしくて、ちょっと涙ぐんでしまいましたよー。
ありがとうございます!がんばりましょう。

カズさんへ

教えていただいた夏目雅子さんのひまわり基金に
問い合わせたところ、かつらのレンタル申し込みはまずハガキでする
そうです。まだ、実際に必要か見極めがつかないので様子を
みることにしました。

それからソレイユの紹介で千駄ヶ谷にある会社にいくと、
20万円くらいのかつらを3万円代でつくってもらえると
いうことがわかりました。

あとは実際にいつまで抜け続けるのか・・・が問題。
いざとなったら、ファラフォーセットみたいなかつらを
つけてやるー!^O^










[547] リンパ浮腫での誘導マッサージ 投稿者:そのえ 投稿日:2000/11/06(Mon) 22:26

最近の話題にリンパ浮腫のことがありますね。
私は術後2年すぎてから腕が腫れたりするようになりました。
あせって専門のマッサージを受けにいきました。サポーターもしてい
ますがこれが無くては 今もすぐ重たくなってしまいます。保険適用
にするために活動している方たちもいるのですが まだ不適用で安く
ても6000〜7000円しています。でも私は手放せないなぁ。

ここで 誘導マッサージについて少し・・・わかりにくかったらごめ
んなさいね。私はこれで緩和されています。ためしてみてください。
乾布マッサージみたいにさするぐらいでいいそうです。
あまり強く押しまくるとリンパ管がつぶれて逆効果だそうです。
 まず患側の脇の下をマッサージ→上腕を下から上へ→手首までも下
から上へ→手の甲も指先から上へ。
術後側の足の付け根のリンパをマッサージ→首から術後の胸下の方へ
流す→お腹も下の方へ。
反対側の脇の下→その腕(反対と同じように)
最後に健側の脇の下胸の方へ流す→健側胸→術後の胸→最後に術後の
側の脇の下へ。
これが誘導マッサージです。リンパドレナージュの資格をとった方か
ら実際にマッサージをうけたので正しいと思いますが・・・

そして たんぱく質が固まりやすくなるため暖め過ぎてはいけないそ
うです。どうぞご参考に。。。

家事はまず手抜きが一番!!(笑)私も素手で洗い物していますがそ
れで荒れたりはしていません。でも今朝、たまねぎと一緒に患側の指
をザクッ・・・寝ぼけまなこはいけませんね。すぐに殺菌効果のある
軟膏をつけてバンドエイドをして・・洗い物は・・・夜までためたま
まです〜(そのくらい許してもらおう!)

カズさん。HANAさん。
そんなに心待ちにしてくれて申し訳ないが、まだまだ完成には時間が
かかりそうです〜。壁にぶちあたりすぎて自分が粉々になりそうです
〜。う〜〜。誰か〜助けてくで〜〜〜!!!


http://www1.nyan.ne.jp/~rekone/


[546] 愛は寿命をのばす 投稿者:HANA 投稿日:2000/11/06(Mon) 18:24

★吉利先生
もうできたんですね、/h。さすが、早い!
ご自分のお医療(お仕事)は大丈夫なんでしょうか?
心配になります(笑)

偶然ですが、今私が読んでいる「愛は寿命をのばす―
からだを癒すラブ・パワーの実証的研究
(ディーン・オーニッシュ著/光文社)」という本にも、
吉利先生が報告してくださった、David Spiegel教授の
研究のこと、書いてありました。
この本も、なかなかお勧めですよ、みなさん。
この本によると、この掲示板に来ている人は長生き
しますね(笑)

★カズさん
>そのえさん〜
>掲示板出来たら、一番に行きますからね。一番乗りはカズ!
>DMでちょっと汚いかもしれないけど、先に知らせて〜(^^)

汚いぞ〜!(て書くと、また、「HANAさんに叱られた」
ってあちこちのBBSで言いふらされちゃうんだよね〜。
みなさん、これは愛情表現なので、気にしないでください。)

ところでそのえさん、DMは私にね!


[545] リンパ浮腫&ワード検索について 投稿者:HANA 投稿日:2000/11/06(Mon) 18:07

★ようこさん
怪我や注射をするな、重いものを持つなというのは、
「リンパ浮腫」の予防のためです。
症状は腕がむくむ(ひどい人は2倍もの太さになるほど)こと。
リンパ浮腫については、過去ログを参考にしてください。
それほど神経質になることはないと思いますが、知識は
持っていたほうがよいと思います。

この機会に、この掲示板の「ワード検索」の方法を
書いておきますね>みなさん

<<検索のしかた>>
・このページの上にある「ワード検索」というところを
 クリックします。

・それから調べたいキーワードを入力し、検索ボタンを押し
 ます。

この検索方法で、この掲示板から、自分の知りたいことを
探すことができます。最新の掲示板にない場合は上記の
「過去ログ」をクリックし、次に「過去ログ検索」と
いうところで同じ動作をします。

いまのところ「リンパ浮腫」は最新のデータにはなく、
過去ログのほうにありました。

掲示板バックナンバーについても、検索できるように
したいと思っています。少しお待ちください。
(ほんとにできるのかな??)


[544] ようこさん 投稿者:ブライトアイズ 投稿日:2000/11/06(Mon) 18:03

> 私もリンパを取ったので、同じような質問をお医者さんにしまし
た。その際の、「怪我をするなといっても、誰もしたくてするわけでは
ないから、気をつければいい。余り神経質にならなくて良いといわれ
ました。」
 それでも最初の1年はとても神経質になり、子供の学校の作業で草取
りなどがあった時は、暑い日に長袖、ゴム手袋に軍手と重装備で出か
けました。今年3年目を過ぎ、チョット気にしなくなったら、蚊に右
腕を何回かさされましたが、なんともありませんでした。
> ゴム手袋などして炊事仕事しています。
炊事は普通に素手でしています。
包丁のちょっとした切り傷、親不孝(さかむけ?)ではなんともあり
ませんでした。(イソジンで消毒)
あまり、参考にはならないかな。

http://www.icon.pref.nagano.jp/usr/brighteyes


[543] 教えてください。 投稿者:ようこ 投稿日:2000/11/06(Mon) 15:31

手術した方のリンパが取られたら、怪我とか虫さされに注意とありま
すが、もしそうなったら、その手はどんな状態になるんでしょうか?
そして応急処置はどうすればいいんでしょうか?
ゴム手袋などして炊事仕事しています。
みなさんもそうなのかしら?


[542] Re[524]: 髪がぬけます 投稿者:PIPPI 投稿日:2000/11/06(Mon) 11:46

アールさん、はじめまして。PIPPIといいます。

> 経験がおありの方がいらっしゃいましたら、アドバイス
> いただけますか?こういうときはブラシとかしないほうが
> いいですよね!?
>
> 私もCMFの点滴1ヶ月目くらいから抜け始め、動揺が大きくて
しばらくこのページもごぶさたでした。今もやはり抜けていて、
シャンプーは怖くて週に1度くらいしかできません。髪は後ろで
ひとつに結ぶと髪の脱落が少なく感じます。(結んでいないと、いつ
もはらはらと髪が落ちることに神経が集中し、まいってしまいます。)
髪を洗う時、下を向いて洗うと洗いあがった時にぼさぼさになり、後
でブラシをいれなければならないので、最近は子供の髪を洗う時のよ
うに上をむいて後ろに流すようにしたら、そのまま自然に乾かして
結ぶことができるので、そうしています。まとまらない時はバンダナ
キャップや帽子でごまかしてますが、後ろにひっつめて大きなイヤリ
ングなんかすると、大人の雰囲気でいいですよ。
気にするなといわれても、無理だけど、落ちた髪を拾い集める時に
自分の気持ちまでたくさん落としてしまわないようにね。
私も上をむいてがんばります。


[541] こんにちは 投稿者:リトル 投稿日:2000/11/06(Mon) 11:07

今日の化学療法も中止になりました(T^T)
白血球2500。先生が言うには
「少ないけど、好中球はしっかりあるから大丈夫だけど」
との意見。でも、本人が不安ならやめておこう・・・ということで
す。
ゾラデックス注だけしてもらってきました。
喜んでいいのか、悲しんで良いのか・・・

吉利先生の報告見ました。
私の病院でも代替医療を推奨してくれないかなぁ・・・

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5246/


[540] みなさんお元気ですか! 投稿者:カズ 投稿日:2000/11/06(Mon) 00:58

みなさんお元気ですか!
野菊さん 僕のHP見てくれてありがとうございます。出来るだ
け更新出来るよう頑張ります。

うるさんへ
☆私の今後の方針は一般的といわれる治療の道を選ばないかもし
れません。でも家族(夫・子供)3人で納得して選んだ道は自分
らしくよりよく生きる道。与えられている命を大事に生きたいで
す。☆
感動しました!絶対応援いたします!大事に一日、僕も肝にめい
じます。

アールさん
幸せの中にいると幸せなかなかわからないものですよね。
HANAさん休憩室2、僕はいたく観(感)じてます。頑張りま
しょうね!

そのえさん〜
早く早く!待ってますよ。
掲示板出来たら、一番に行きますからね。一番乗りはカズ!
DMでちょっと汚いかもしれないけど、先に知らせて〜(^^)

利吉先生
京王プラザで偶然にも、 補完代替医療学会発見してしまいまし
た。先生のHPでお顔知っていましたから。待ち伏せしていまし
たが、現れず!残念。
乳癌学会会員でもあらせるんですね。
ビックリ!

http://www15.big.or.jp/~kazukite/moto/index.htm


[539] 報告2 投稿者:吉利 投稿日:2000/11/06(Mon) 00:20

皆様 こんばんは 吉利です。 今putしてきました。
補完代替医療学会の事とちょっと古いけど98年の乳癌記事1つ
ページは http://www.prodr.com/h/    それでは

http://www.prodr.com/h/


[538] 東京も今日はいい天気でした 投稿者:HANA 投稿日:2000/11/06(Mon) 00:11

★アールさん
ドンマイです、失敗の件。のーぷろぶれむ(^.^)

★先生
「吉利」名乗ってるけど、人格は「洋彰庵」に
なってるのでは?(笑)
例の学会ですね。お疲れ様でした。
温泉は登別、ビールはアサヒ黒生ですね。了解(笑)
/h 期待してます。

★ふるぼうのダンナさんが綾戸智絵さんのこと書いてくれま
したけど、Aterier HANA の中の HANA's favorite に
私もちょっと「ちーぼう」のこと書いてます。
読んでない人は読んでね!(って、たいしたこと書いて
ないけど)


[537] 補完代替医療学会-速報- 投稿者:吉利 投稿日:2000/11/05(Sun) 20:21

皆様 こんばんは
本日 補完代替医療学会が新宿の京王プラザでありました。
  同時開催が青山きもの学院の証書授与式でありました。
そちらの会場の綺麗な和服オネエサンを横目で見つつ、
真面目に学会に参加してまいりました。昼は当然ミロード8F
フリータイム亭!!!この際、ここは びすとろ・ドHANA亭と
呼びます!!ここでラシサをもらう目的で食事をし、ラシサを
片手に午後も学会三昧でした。 久々に勉強してきました。

学会報告 う〜ん ひとつだけレポートします。
東北大学農学研究科の活性酸素消去発光による、食と健康の
評価が抜群でした。 温泉は登別、ビールはアサヒ黒生が
活性酸素除去作用が強い。他いろいろ例示し、面白い発表
でした。月刊ジャパンフードサイエンスという雑誌に連載
しているそうです。
*日本食品出版で15回の連載との事 あ でも見たことない
なぁ。この月刊誌 いずれ単行本になるかのしれませんが!!
興味ある報告でした。出版社tel記載しておきます。
03-5419-8475 正常細胞がくたびれない、正常細胞を若く保つ
という観点で医食同源のかなりの実証されたデーターでした。
大豆(豆乳)はかなりイイ食品のようです。いずれもうすこし
まとめて 自分のサイトに/hディレクトリを作ってご案内
申し上げます。実証(噂ではない)補完の考えのご提案です。
何も勧めない、検討された事項のみを記載する。そしてその
中から自分で気にいったものの選択は自分の意志で・・・
そんなページ /hの意味は
healing や hyper-aliment(-hyperな食事(食物)-)や
HANAさん好きやねん の意味です。 では、速報でした。吉利


[536] 返信に失敗 投稿者:アール 投稿日:2000/11/05(Sun) 12:01

HANAさん、ごめんなさい。
さっきうるさんに返信したんですけど、うるさんの原稿、
まちがって全部、引用してしまいました・・・。
削除キーを設定してなかったので、削除できません。
ごめんなさーい。あわてもので・・・。ゆるしてね。


[535] 気持ちわかります! 投稿者:アール 投稿日:2000/11/05(Sun) 11:54

うるさん、はじめまして。アールと申します。
私も2週間前に退院して、徐々に日常生活が戻りつつあり、
うるさんととても似た気持ちですごしています。

> そして、突然命を奪われる事のなかった事への感謝。

ほんと、そうですね。
そのことを考えると、ありがたくて、ありがたくて・・・。

子供のわがままや夜泣きにぷんぷんしたこともありますけど、
(今でもやっぱり、ぷんぷんするときありますけど)自分の手で
子供を育てることができる幸せをかみしめています。

お互いにがんばって、元気で子供を育て上げましょうね。




> 今のままの自分じゃ申し訳ないです・・・ 
> かくいう私は術後傷口が開いたため、実家にて療養。病理検査の結果
> を聞いていないんです。笑 傷もふさがり、やっと来週聞きに行く予
> 定。
> 遠方で手術したので、紹介で近くでフォローアップしてもらうんで
> す。
> 私の今後の方針は一般的といわれる治療の道を選ばないかもしれませ
> ん。でも家族(夫・子供)3人で納得して選んだ道は自分らしく
> よりよく生きる道。与えられている命を大事に生きたいです。
> また、結果報告しま〜す。


[534] 川崎はいい天気です。 投稿者:そのえ 投稿日:2000/11/05(Sun) 10:10

皆様〜!この休日いかがお過ごしですか?三連休だった方は何処かへ
行かれて楽しんでこられたことと思います。私は3日にあるオフ会に
参加。充実した一日を過ごしました。それだけで大満足!!なので 
昨日も今日もお家でのんびりしています。今日はお布団干していい気
分です。部屋の中の植物も外へ出してあげて水をあげて・・・小さな
喜びです。ほんとにこころが元気になりますねぇ・・・
そして・・・新しい休憩室でまたこころをお洗濯して・・・
幸せ気分の私です。

野菊さん。体験記読んでくださってありがとうございます。
今 必死でHP製作していますが・・なかなか進まずアップアップし
ています。でもなんとかがんばっていますので待っててくださいね!

http://www1.nyan.ne.jp/~rekone/


[533] たまには表にも・・ 投稿者:瀬戸風 投稿日:2000/11/05(Sun) 00:57

裏BBSから今晩は。
皆さんの書き込み・・・他人(特に男)に『これぐらいの知識
はもってなさいよ。』『でもあまり知られずにいたい。』『苦
しい・痛い・辛い』

静かな目で読ませていただきました。謙虚に受け止めます。

野菊さん、うるさんお久しぶりです。 野菊さんの書き込みが
ない理由、わかりました。(笑) うるさん、『ごくあたりま
えの幸せ』よかったですね。私は家族(夫婦・子供)
共々・・・とゆう人生は歩めないかもしれないけれど、どんな
人生にしても、ここに存在して生きてます。それでいいで
しょ?


[532] 親子で遊んだ一日・・・・ 投稿者:うる 投稿日:2000/11/04(Sat) 22:30

こんにちは。ごぶさたしてます。うるです。
新・休憩室さっそく入ってみました。
「雲が流れてゆく 何かを失ったとき 初めて見えてくるものがあ
る」 大好きな言葉と 大好きな雲の写真。HANAさんありがとう!!
ぜひ ぜひ おすすめです。みなさんもどうぞ(^O^)
退院して寝込んでから一ヶ月。なんとか動けるようになって二週間と
少し。今日親子で 一日遊びました。半年ぶり。
お弁当持って湖畔で食べて、水族館。おみやげ物やであゆつり・・・
とても楽しかったのでしょう。私の実家のおばあちゃんにさっそく
電話して事細かに報告していました。何気ない事が幸せ。
忘れていましたし、人間のどもと過ぎればで 気がつくと当たり前に
してしまいます。
先日も高速道路で事故直後に遭遇。レスキュー隊の到着をまち、乗り
手のない空いた救急車と横転した事故車のすぐそばを通りました。
今、命があることへの感謝を改めてしました。
そして、突然命を奪われる事のなかった事への感謝。
今のままの自分じゃ申し訳ないです・・・ 
かくいう私は術後傷口が開いたため、実家にて療養。病理検査の結果
を聞いていないんです。笑 傷もふさがり、やっと来週聞きに行く予
定。
遠方で手術したので、紹介で近くでフォローアップしてもらうんで
す。
私の今後の方針は一般的といわれる治療の道を選ばないかもしれませ
ん。でも家族(夫・子供)3人で納得して選んだ道は自分らしく
よりよく生きる道。与えられている命を大事に生きたいです。
また、結果報告しま〜す。


[531] やっとパソコンの機嫌が直りました 投稿者:野菊 投稿日:2000/11/04(Sat) 20:26

皆さんお元気ですか?
この一週間ほど、パソコンの機嫌が悪くて
掲示板も見れず、書き込みも出来ず、イライラ
していました。
今日、次女のお婿さんにパソコンの機嫌を直して
貰ったので、もう安心です。
カズさん うぃんままさんのホームページ ゆっくり
拝見させていただきました。
有り難うございます。とてもステキですね。
これからも、どうぞよろしくお願い致します。
ではまた。


[530] 連休ですね 投稿者:HANA 投稿日:2000/11/04(Sat) 01:40

このところレスできなくてすみません。
休憩室に新しい部屋を追加しましたので、連休どこにも
行かない人は、ここで休んでいってください。

ようこさん
いいですね、世界に広げよう「明るいガン患者の輪」
でも広がったら困るのか。うーむ(^^;)


[529] この部屋にありがとう。 投稿者:ようこ 投稿日:2000/11/03(Fri) 16:13

いつもこの部屋の色々な意見を参考にしています。
病気が発見されたときも、とても心強く、手術の段階も参考になりま
した。お陰で「明るいガン患者」と病院で有名になってしまったくら
いです。やはり、予備知識があるのとないのでは大きく、心を左右し
ますよね。
ありがとうございます。


[528] 朝日新聞の夕刊より 投稿者:ふるぼうのダンナ 投稿日:2000/11/03(Fri) 01:01

 お久しぶりです。ふるぼうのダンナです。
 最近、二人でスポーツクラブに通っているのですが、先日エアロビ
クスにチャレンジしました。全摘手術から2ヶ月半ですが、普通に両
手を振っているのが信じられないほどの回復で嬉しい限りです。


 出産の話が出ていましたが、今日の新聞に次のような記事が載って
いたので紹介します。

 10月31日と11月2日の朝日新聞夕刊1面「21世紀旗手」という特
集で、ジャズシンガーの綾戸智絵さんの特集が組まれています。1998
年に40歳でデビューし、現在43歳とありますから1957生まれでしょ
うか。17歳で渡米し、ジャズの世界に入っていくの彼女の半生が書か
れているのですが、その中に29歳で左胸に乳がんを発病とありまし
た。あくまでも彼女の魅力について書かれた記事なので、乳がんにつ
いての記述は少ないのですが、1989年に長男出産ともありました。そ
の後、1998年に再発もしているのですが、「抜糸した夜もライブに出
演している。激痛にもかかわらず、歌いきった。」そうです。

 「いろんな過去があって今の自分がある。だから、生きてきた全部
をぶつけて歌えるんですわ」

 読んでいて、力付けられた記事でした。最近の新聞ですので、ご覧
になってみてください。

 


[527] うさぴょんさん、りょうままさんへ 投稿者:もみじ 投稿日:2000/11/02(Thu) 18:36

こんにちは。 この病気の後の出産について、私の知っている情報を
お知らせします。 まず、放射線治療を乳房に対して行ったのであれ
ば、子供は望めるそうです。 でも、治療を受けた乳房からは、母乳
が出ない確率が高いそうです。 抗がん剤治療の場合は、服用してい
た薬によって決まるそうです。 ホルモン療法なら、薬を服用しなく
なれば、生理も戻ってくるので望めるそうです。 私は、この病気の
後に、出産したわけではないけれど・・・ 参考になれば幸いです。


[526] かずさん、ありがとう! 投稿者:アール 投稿日:2000/11/02(Thu) 15:43

かずさん、こんにちは。さっそく耳寄りな情報をありがとう
ございました。うれしいです!

確かに、かつらが実際必要かまだ見極めがつかず、かつ長く
必要とするわけではないと思うので、
レンタルしてもらえたら助かります。
六本木はわりと近くなので、明日にものぞいてきます。


[525] アールさんこんばんは 投稿者:カズ 投稿日:2000/11/02(Thu) 01:34

アールさんこんばんは
かつらは時間もお金もかかりますよ。
ひまわり基金ご存じでしょうか?
東京都在住なら六本木に有るのですが、故夏目雅子さんのご家族
が運営してる。小さなボランティア事務所なのですが、
無料でかつらの貸し出しをしております。もちろん髪質などに合
うものが有ればですが、きっと優しく応対してくれるはずです。
URLは
http://www.himawari.ne.jp/about2.html
です。
面接でなければ、これからの季節、柔らかめのウールのキャップ
も役に立ちます。以前京王デパートの1階帽子売場で良いものを
見ました。たまたまだったのですが、なかなか良いものが見つか
りませんが、参考までに。
髪が抜けるのは、薬の効いてる証拠!てよくいいますよね。
薬を止めればすぐに又戻るわけですから、あまり気になさらない
で、治療頑張ってください。
大してお役に立てないかもしれませんが、まずは情報まで。
お休みなさい。

http://www15.big.or.jp/~kazukite/moto/index.htm


[524] 髪がぬけます 投稿者:アール 投稿日:2000/11/02(Thu) 00:29

HANAさん、みなさんこんばんは。
10月4日に温存手術を受けたアールです。
りかという名で書き込んでたのですが、病名と自分の名が
ならんでるのを見て、なんか、ひるんじゃったので、イニシャルの
アールに変えました。ごめんなさい!

病理検査の結果がなかなか出なかったので、アドリアシンの
点滴を一度受けました。その後、検査の結果がよかったので
継続はしなくてすみました。体調もGOODです。
ところが昨日から突然ばらばらっと髪が抜け出して止まりません。
先生は「そんなに長く抜け続けないと思うよ」って言って
くれたんですけど、ちょっと不安です。

実は来週娘の幼稚園の入園面接があるんですけど、この調子で
髪が抜け続けるすると、今週中にかつらを買いに行っといた
方がいいかな?と・・・。
ばさっと抜けるわけじゃないのですが、手でなでるとあとから
あとから3本、5本、10本・・・と落ち続けるのです。
髪を洗ったときはけっこうすごかったです。

経験がおありの方がいらっしゃいましたら、アドバイス
いただけますか?こういうときはブラシとかしないほうが
いいですよね!?

病気になったばかりで、余裕がなくて、報告と質問ばかり。
HANAさんの掲示板のほっこりした会話に貢献できなくて
ごめんなさい。でも、みなさんの書き込みを読むのとても好き
です。ありがとう!



[523] 教えて下さい 投稿者:もみじ 投稿日:2000/11/01(Wed) 23:08

はじめまして、もみじといいます。 約7ヶ月前に温存手術とリンパ
節を取る手術を受けました。 今は、日常生活にほとんど支障はない
ほど 腕は上がるし動かすことも出来ます。 でも、リンパ節を取っ
たところがとても痛みます。 Dr.に話をしても受けあって貰えず
困っています。 もちろん、毎日リハビリはしています。 どなた
か、少しでも痛みを緩和できる方法を知っていたら教えてください。
 


[522] りょうままさんへ 投稿者:うさぴょん 投稿日:2000/11/01(Wed) 08:45

はじめまして。わたしは7ヶ月前に左乳房を全摘した者です。
リンパもとりました。最初は、腕を上げるのが痛くて、これからの生
活はどうなっちゃうんだろうとか思いつめていたけど、今はぶるんぶ
るん振り回せます。普通に主婦業しているだけで元通りとはいかない
までも日常生活に支障がないほどには復活しました。蚊に刺されると
異様にはれるけど、むくんだりしたことはまだありません。きっと時
がたち、この状況になれてくるとお子さんと一緒に寝ることもできる
ようになるんじゃないかな。早くそういう日が来るといいですね。
わたしは、その後の治療で抗がん剤を6ヶ月点滴でうち、今はホルモ
ン剤を飲んでいます。そして、生理もここ4ヶ月止まってしまってい
ます。わたしはまだ20代の出産経験なし。子どものことはすごく気
になります。とまっちゃった生理は薬をやめると復活するのかな。わ
たしもその後出産された方がいたらいろいろと教えてほしいです。


[521] リンパを取ったあと 投稿者:なお 投稿日:2000/11/01(Wed) 08:41

>りょうままさんへ
母は温存・リンパを取り、約半年です。
手術直後、自分の髪の毛をとかすのもやっとという状態でした。
それを、握力upのためのボールをにぎにぎしたり、
本を参考に自主トレ??でほとんど今では普通の人とはかわりませ
ん。病院では、A3を一枚いただいただけでしたが、とてもいい本
をみつけたので紹介しておきます。

◆(自分でできる)乳がん手術後のリハビリ
 著:ダイアナ・スタン
 出版社:保健同人社
 価格:¥1500

わかりやすく書いてあり、とてもおすすめです。
本屋さんでもあるところもありますが、
あまり見かけないので、こちらのHPで紹介されている、
宅配の本屋さんが便利かと思います。
こういうところでしたら、すぐ手に入りますよ。

あと、気を使うことは使うのですが、無理をしなければだいじょう
ぶ。海外では、蚊にさされたり気を使うという話をして
笑われました・・・という方もいらしたそうです。
でも気を使うのにはこしたことないですよね。
ちなみに母は、ちょっとした庭いじりなんてのもしてます。
もちろんながーい手袋をしてますけど。
そうそう、手袋ですけど、東急ハンズ(ちなみに私は新宿でみつけま
のした)で、カー用品を売っているところだったか、運転用の
日焼け止め手袋で、白いやつ。ひじの上まで隠れてしまう、
ちょうどよいものをみつけ、重宝してます。
たまたまみつけたのですが。
こちらは¥1000くらいだったかな。
参考にしてください。
放射線照射には、アロエの限りなく100%に近いジェルなどもいいよ
うです。日焼けのような状態ですものね。
これもハンズでありました。←バス用品

よろしかったら参考にしてください。

乱文にてごめんなさい。(^。^)

http://www.nagumo.or.jp/cancer/


[520] みなさん、アドバイスありがとう 投稿者:りょうまま 投稿日:2000/10/31(Tue) 21:27

きりんさん、ようこさん、アドバイスありがとうございます。みなさ
んの体験はとても貴重でありがたいです。
 なかなか病気の事が頭から離れずにいますが、これも治療が人段落
ついて、病院に行く事が少なくなれば、薄らいでいくものでしょう
か。
 あと、この病気になって、その後出産された方はみえるのでしょう
か、希望につながるので、もしみえたら教えてください。
いつもいつも質問攻めで済みません。


[519] Re[514]: 教えてください。 投稿者:ようこ 投稿日:2000/10/31(Tue) 14:56

> 私も温存の手術を9月13日にうけて、現在はホルモン療法と放射線治
療を行っています。25回照射と決められています。そしてホルモン剤を
服用しています。やはり取った方の腕は上にはあがらず、つっぱる感じ
は今もかなりあります
少しずつ、時間とともに緩和していくのじゃないでしょうか?でもリハ
ビリは続けたほうがいいようですよ。
そして照射の後は冷やしてほてりを取っています。
ホルモン剤を服用すると副作用で更年期の症状が出るとか?
でも生理もしっかりやってきましたが、人それぞれなんでしょうか?


[518] しんぱいで・・ 投稿者:きりえ 投稿日:2000/10/31(Tue) 00:59

 母親が今、乳房のしこりを半年ごとに経過観察しています。先
生からは「全然大丈夫ですが、しこりが大きくなったように感じ
たならいつでも来て下さい」といわれています。その母が今月定
期検診に行くのですが「びっくりする程大きくなってる」と言い
出しました。癌細胞と言うのはそんなスピードで大きくなる物な
のでしょうか?それとも、いわゆる乳腺症という物なのでしょう
か?ちなみに前回も「大きくなってる」と言い出して慌てて行っ
たのですがそれはただその周りが炎症を起こしてるだけだという
事でした。その後、腫れもおさまり、「元に戻った」とも言って
いました。ちなみに検査時の大きさは6mmだったようです。

 先生は乳癌検診では有名な方のようで触診だけでしこりの大き
さを正確にあててしまう程(あとに撮るマンモグラフィーでの測
定と一致)の方のようですが、安心してよいのでしょうか?
 それと、ホームページの掲示板でよく見る石灰化という言葉、
母の乳房にもそういう粒が写っているのですが、数が増えなけれ
ば大丈夫なのでしょうか?
 
いろいろ聞いてスミマセン。心配なもので。
あ、ちなみに母は47歳、20歳と15歳の子供がいます。しこりを感
じているのは授乳していた方


[517] りょうままさんへ 投稿者:きりん 投稿日:2000/10/30(Mon) 22:01

術後2年の、きりんと申します。はじめまして。
りょうままさん、退院おめでとうございます。
さっそくですが、お尋ねの、リンパを取ったあとの
ことですが、私は、温存ではなかったため、放射線治療は
してないので、ちょっと、参考にはならないかもしれませんが、
退院後すぐのころは、入院中リハビリの先生に教わった体操を
かなり積極的にやってました。重いものをもったり、
怪我したり、虫に刺されたりもいけないっていわれたかなあ・・
たった2年前のことなのに、もう忘れてる・・・
だんだんいいかげんになって、いまは、そんなに気をつけてません。
わたしは、たまたまいまのところ”むくみ”に見舞われてないけど
これは、あくまでもたまたまだそうで、ときどき、じっと手を見る
ことがあります。だいじょうぶ?って。
 はやく、子供さんと眠れるようになるといいですね。
あまり参考にならなくてすみません。では、また。


[516] Re[512]: 今日の収穫 投稿者:リトル 投稿日:2000/10/30(Mon) 19:54

> リトルさん はじめまして 明日の受診はじっくり作戦を立て
> て主治医殿を困らせるくらいに情報提供を受けてください。

吉利先生、アドバイスありがとうございます。
主治医を困らせるくらい質問することはできませんでしたが、
ひとつ収穫がありました。私はホルモンレセプター(+)なんですが
数字は??でしたが、聞いてきました(^^;)
ER(87) PGR(97)だったそうなんです。
聞いても??だけどね(爆)

私の白血球はなかなか回復せず、3回目の点滴をやってからもう7週間
もたってしまいました。今日は、先週より下がり、2300しか
ありませんでした(^^;)
主治医も??な表情でした。
こんな人は珍しいそうです。不安になっちゃうわ(ーー;)
主治医「今日は強行突破しよう。点滴やるぞ」
私「えぇー今週忙しいから、来週にして欲しいんです」
というわけで、来週は確実にやります。

金銭と政治の絡まない宗教のお話・・・心に響きました。
ありがとう。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5246/


[515] 世界初の左右分離着用できるブラジャーを作りました 投稿者:ブライトアイズ 投稿日:2000/10/30(Mon) 15:06

はじめまして。私は平成9年2月に乳がんで右乳房を全摘しまし
た。手術後の心身の辛さは想像以上でした。手術前は、ブラジャー
が苦手で、外出時以外はノーブラで過ごしていたのが、24時間寝
るときもブラジャーを着けなくてはいられなくなりました。
乳がん専用のブラジャーやシリコンのパットを購入しましたが、納
得できるものがなく、切除側と健康な側を別々に着用できるツーピ
ースのブラジャーを考案、商品化しました。
 健康な側のみを外すことにより、就寝時、暑い時、部屋着で寛ぐ
時、又パートナーとの関係においても切除側をカバーしたまま健康
な側のみを解放できるので、リラックスできます。健康な側をかさ
ねると、一見普通のブラジャーと変わりありません。
また、左右別々の構造のため、ヨガやゴルフなど腕や胸を動かす運
動にも、重いシリコンのパットを入れなくともずれあがることがな
く安定します。1日中着けても、アンダーや肩ひもが気にならない
よう優しい素材で作りました。姉と乳がんの友人と女性だけで会社
を作って1年です。一人でも多くの方に知っていただきたく、投稿
しました。ホームページを見てください。お待ちしています。
                       加藤ひとみ



http://www.icon.pref.nagano.jp/usr/brighteyes


[514] 教えてください。 投稿者:りょうまま 投稿日:2000/10/29(Sun) 20:22

 お久しぶりです、りょうままです。退院して一日目です。私は乳房
温存手術を10月4日にうけて、現在はホルモン療法と放射線治療が
7回終わりました。今のところ放射線をうけている胸は何の変化もな
いのですが、リンパをとったので、腕を上げるときや落ちてるものを
拾う時などがつっぱり、すこしいたいです。
 手術を受けた腕とはどうやって付き合っていけばいいのかわかりま
せん。「むくみ」がこわくて、自分の娘(一歳二ヶ月)を夜は実家の
両親にあずけていますが、本当は一緒にいたいんです。ただ、抱いて
やらないと眠れないなどの事情があり、今のところは無理をしないよ
うにしているのですが、皆さん、特にリンパを取った方はどの程度、
動かせていますか?また、何を気をつければいいでしょうか、差し支
えがなければアドバイスください。お願いします。


[513] Re[508][506]: 私も 投稿者:ようこ 投稿日:2000/10/29(Sun) 13:32

こんにちは。私も9月13日に乳房温存の手術を受けて、
今放射線治療しています。25回のうち、残り8回となりました。
治療の後が痛いとか?
放射線が当たっている部分を冷やしていらっしゃいますか?
初日から冷やしていますが、今、皮膚が少し赤い程度で、
脇の下あたりが少し違和感がある程度です。痛みのひどい人は
軟膏などもらっていましたよ。


[512] 金銭と政治の絡まない宗教は? 投稿者:吉利 投稿日:2000/10/29(Sun) 13:09


リトルさん はじめまして 明日の受診はじっくり作戦を立て
て主治医殿を困らせるくらいに情報提供を受けてください。
ただし質問時間は手みじかに、リトルさんの状況を解決する最
善策が聞きたい攻撃です。 医者だってにんげん 本気で聞け
ば次に何人待ってても、10分20分と説明してくれる。
(はずです) ただし、毎回同じ(受診されたかた)に時間を
費やすわけにはいきませんから、毎回最善策が聞きたい では
こころが通じなくなります。 上手に受診してください。

ついで すこし 余談ですが 今日は日曜日なにか書きます。
金銭と政治の絡まない宗教は、洋彰庵は学問と思っています。
仏教法典に下記のような部分がありますが
如何でしょう?【無心に近い記載の表現に思います】
- 怨みの中にあって怨みなく、愁いの中にあって愁いがなく、
-貪りの中にあって貪りがなく、一物も我が私物と思うことなく
- 清らかに生きなければならない。
-
執着あれば、それに酔わされて本質をよく見ることができない
- 執着を離れた処に、ものの姿をよく知ることができる。
- だから、執着を離れた心に、ものの本質は生きてくる。
-
- 悲しみがあれば喜びがあり、喜びがあれば悲しみがある。
- 悲しみも喜びも越え、善も悪も越え、はじめてとらわれが
 無になる。
これが無心なのでしょうかね? 苦を無に帰するこころ 自分
もまだまだ理解不足ですが。この先機会があれば
【五官を閉じて】、という項目に関して続きます。

居士禅士めざし野狐禅してます。 吉利代理 ようしょうあん


[511] Re[510]: おはようございます 投稿者:リトル 投稿日:2000/10/29(Sun) 09:15

吉利先生、みなさん、おはようございます。

> この町医者 日本補完代替医療学会の会員でもあり、
> 来月4日(土)5日(日)に学術集会があります。
> 内容はいわゆる いままでの治療法と健康食品などの
> 総合的に ひとが快癒してゆく方向の研究 と呼べば
> 理解していただけるでしょうか? なにか有意義な
> 発表があったら 又 ご報告いたします。

楽しみに待っています。

> HANAさんの [490] に じ〜んと心は動いています。

同じくです。涙した方が大勢おられたのではないでしょうか?
HANAさん、素敵な言葉をありがとう。

> そして最後に、主治医批判の前に、とことん自分の主治医に
> サービス提供(情報提供)を求めてください。 長文失礼

うーん、なかなか言えないことってあります。
明日、診察なので、作戦会議してから行くとします(^^;)
今日は、関東地方は雨模様。でもって、子供の学校のバザーの
手伝いに行ってきます。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5246/


[510] おはようございます 投稿者:吉利 投稿日:2000/10/29(Sun) 08:53

HANAさん みなさん 元気を蓄えていますか
野菊さん おはようございます 
>やっと事情がわかりました。
>以前から書き込みを拝見して、不思議に
>思っていましたので、これで安心?しましたよ。
 ありがとうございます。 不思議に思われますよね
   洋彰庵=すこし医療知識をもった架空名で
  吉利は職業がまちの医者で本名ですから、あ この
 町の医者っていう言葉 自分を卑下して呼んでる
のではありません。 町のお菓子やさん的な呼び名で
 最近 気にいっているのです。先生とよばれるよりも。
この町医者 日本補完代替医療学会の会員でもあり、
来月4日(土)5日(日)に学術集会があります。
内容はいわゆる いままでの治療法と健康食品などの
総合的に ひとが快癒してゆく方向の研究 と呼べば
理解していただけるでしょうか? なにか有意義な
発表があったら 又 ご報告いたします。

みなさん そんなわけでロムラーな私ですが、
HANAさんの [490] に じ〜んと心は動いています。

医療は現在2つの方向に向かっています。(と思います)
#1ヒトゲノム解析や遺伝子操作などを中心とした
   最新にんげん解析科学的なもの
#2ホリスティック=的な 西洋医学を補完する昔から
   の医道と呼ばれている世界を研究していくもの
#1と#2とが静かに あ・うん の呼吸で整えば
もっと良い良い意味での サービス提供業になるんですが

そして最後に、主治医批判の前に、とことん自分の主治医に
サービス提供(情報提供)を求めてください。 長文失礼


[509] 吉利さん、洋彰庵さんへ 投稿者:野菊 投稿日:2000/10/29(Sun) 01:30

やっと事情がわかりました。
以前から書き込みを拝見して、不思議に
思っていましたので、これで安心?しましたよ。
どうも有り難うございます。

そのえさん 体験記を読ませて頂きました。
私は28日間の、入院生活でも長いと不満に
思っていたので、そのえさんは本当に
つらかったでしょうね。
今、お元気そうなので嬉しいです。
ホームページ、出来上がる日をお待ちして
います。

マチコさん、さはさん
術後の痛みが強いとのこと。
さぞ、不安に感じていらっしゃることでしょう。
私の場合は、時間の経過とともに、痛みは
薄らいでゆきました。
今も、しびれた感じだけは残っています。
一日も早く、痛みが無くなりますように。


[508] Re[506]: 私も痛いです。 投稿者:さは 投稿日:2000/10/29(Sun) 00:09

マチコさん、こんにちわ。
私も9/7に手術(温存です)し、現在放射線治療をしている最中で
す。
私も痛いです。表面ではなく、中がチクチクとか、キューっとか、痛い
んです。寝てる時も、うっかり寝返りを打ったりすると、痛くて目が覚
めちゃうこともあります。
もちろん、人それぞれ症状や感じ方も違うので、私と同じ痛みかどうか
わかりませんので、こんな程度じゃないんでしたらごめんなさい。
私は先生に言ったら、「表面はメスの入った線しか見えないけど、中は
1/4切り取ってあるんだからそうなりますよ」とか、「放射線をかけ
ると固くなるから」とか言われたので、そーいうもんかと思って、だま
しだまし生活してますが・・・。
とりあえず、先生に聞いてみたほうがいいと思いますよ。

ところで、今日お風呂に入ったら手術した部分から黄色い液体(膿みた
いなもの?)が出てました。心配・・・。
私も早く先生に聞けって感じッスね!

まだ気持ちは沈んでますが、マリアナ海峡(?)からは脱出しました。
しばらく書き込みはひかえよう(愚痴ばっかになりそうなんで)と思っ
てましたが、マチコさんと同じ?と思わず手が動いちゃったよ〜ん。


[507] とりあえずホッ 投稿者:AYUKA 投稿日:2000/10/29(Sun) 00:09

オペ後初のCTパスしました。
報告しようかどうか迷ったのですがーーー。とりあえず一安心です。
また3ヶ月後まで日々治療に前向きに。
しかし血検&CT&ホルモン注射のフルコースで疲れました。
治療費もばかにならないし。次回の診察は4週間後の注射の時です。
今夜は久し振りにワインを飲んでしまった。ダイエーが負けてヤケザ
ケ!でもお酒を飲む元気も無い頃を思えば、まあ、元のわたしに戻り
つつあるかな(^○^)
最近この掲示板見るのがすっかり習慣になってます。
皆さんのいろいろなコメント読んで共感したり励まされたり忙しい。
感謝です。これからもよろしくお願いします。


[506] 困っています。 投稿者:マチコ 投稿日:2000/10/28(Sat) 22:47

はじめまして。
8/22に乳房温存療法にて手術いたしました。
その後、25回の放射線治療をいたしました。
今現在、乳房が痛くてたまりません。
みなさんはこのような現象はありましたでしょうか?
不安でたまらないのと、痛いのをこらえています。
お助けください。


[505] みなさん!笑ってますか? 投稿者:そのえ 投稿日:2000/10/28(Sat) 20:57

今日はガレージセールで大忙しでした。でも思ったより疲れない。風
邪をひいたままで朝は気分がのらなかったんだけど、初めて会う方と
お話をし、買物してもらい、私は「何か」を得て・・・気分がいいん
です。この掲示板もそんな場所ですね。
頭の悪い私は一人一人の名前が覚えらずにいるのですが・・・
ここにいる皆さんとはわかり合える仲間だと勝手に思っています。
ので〜これからもよろしくお願いしますね。
自己紹介はどのくらいの頻度ですればいいのかわからないのですが、
乳がん手術から2年半。左全摘。リンパ転移ありのため放射線治療、
抗がん剤、ホルモン剤・・ひととおり経験してきました。辛い治療も
ありましたが 今は毎日「笑って過ごす事」ができるようになりまし
た。
あとは、下記のHP(友達のHP)の「元気の部屋」に自己紹介と体
験記がありますので よかったらご覧ください。今、自分のHPは製
作中です。なかなか進まないのですが・・・がんばりまっす!!

不安を抱えている皆さん。今の辛い時期を乗り越えて、早くこころか
ら笑えるようになれること・・・願っています。
自分の経験してきた不安を同じように抱えてしまっている方の気持ち
は痛いほどわかります。でも不安は長く重たく抱えていると、疲れき
ってしまうから、少しでも軽くなりますように・・私の出来ることが
あったら協力したいな。っといつでも思っています。

今日は いろんな方と出会ったから、たくさん笑いました。
気分良く休んで、また明日 新しい人達と出会って 笑える日にしち
ゃいます。皆さんも たくさん笑えるといいね!!

http://www1.nyan.ne.jp/~rekone/


[504] 病気と心 投稿者:瀬戸風 投稿日:2000/10/28(Sat) 08:26

皆さんおはようございます。
病院に行く勇気がない人、身近な人にも相談できない人、手術
後不安な生活を送っている人、私は乳癌ではない胸部の手術を
2度程経験した後、後遺症やトラウマで自律神経失調症になっ
たり精神的に不安定になったりで、心療内科の門を叩いてみた
のですが、先生に不安な気持ちを話して聞いてもらったり、術
後外科に行くのが不安なんですと話すと、『検査に支障がな
く、身体にもきつくない軽めの安定剤をのめば病院に行く不安
がなくなるよ』とか、外科とは違う方向から、私の心身をサ
ポートしてもらって・・・けっこう助かったことがありまし
た。
私の体験談でした。


[503] 心でしている挨拶は、ちゃんとわかりますよね 投稿者:タケホープ 投稿日:2000/10/27(Fri) 23:59

みなさん、こんばんは。
明日(もうすぐ今日)はお天気が良いようですよ。雨が降る前に、い
ーっぱい秋を楽しんでおきましょう!私は明日パグ仙(パグという犬
をこよなく愛している仙人。要するに、親バカならぬ「パグばか」)
のオフ会です。
今明日のお弁当の下ごしらえと、まだ見ぬパグ達のおやつを作ってい
ました。パグが好きなのは…、なーんてことはさておき。
私は、挨拶って、言葉が全てではない…と言う事を、ネットを始めて
知りました。文字だけのお付き合いだと思っていたこの世界、一生近
付くものか…と思っていたのは、ほんの10カ月前です。
きっかけは友人の病気でしたが、最初に出会ったのがこのHANAさんの
ホームページでした。最初は読むだけの人でしたが、なんだか黙って
いられなくて、このホームページにURLが載っているページにお邪魔
しました。その時自分がちゃんと挨拶の出来ない人間だったので、
「挨拶は大事」と身に染みているのです。
挨拶って、どんな言葉遣いでも、文法がおかしくても、そんなことは
些細なことですよね。
顔が見えない分、打ち込んだ文字の間に、人柄が滲みます。駆け込ん
だ人の息遣いも感じることが出来るし、落ち込んでるのに自分自身を
奮い立たせて書き込んでいる方の、涙も感じます。
挨拶は、言葉ではありません。
私はHANAさんのこのホームページが大好きです。病気の情報や知識、
体験などという枠を超えて、大げさに聞こえるかも知れませんが、私
の人生を変えた「空間」です。
管理人のHANAさんが安心して仕事が出来るように、この部屋は自主管
理が出来るところにしたいです。グチも錯乱も有りにしましょう。
気を使いすぎて大人しい掲示板になると、HANAさんがここを維持して
いる意味がなくなるから、みんな遠慮なくここで心を開きましょう
よ。いいたいことを言って、HANAさんに叱られて、反省したフリして
どんどん行きます!…そのくらいの元気がないと。ネ!カズさん?
私はこのHPでは、言葉の形ではなく、心でお付き合いがしたいで
す。
これからも、アットホームなHPであるために、みなさんの優しさを
ここに持ち寄ってください。思いきり不安をぶつけたりそれにレスを
するためにも、安定したページでなければ。
よこしまな人が、変な下心があって訪問しても恥かしくて逃げて行っ
てしまうような「サロン」でいて欲しいです。
おっと、今夜は早く寝なければ!明日初めて会うパグちゃんたちに、
寝不足の顔は見せられませんから。人間の男性に振り向かれる人生は
歩めなかったけど、パグにシッポを振られたらそれだけで生きていて
よかったと思えるタケホープでした。


[502] こんばんわ 投稿者:さは 投稿日:2000/10/27(Fri) 23:54

HANAさん!
アイリーン・キャディさんの言葉(?)で泣いてしまいました。
力が抜けたっていうかなんていうか・・・。
ありがとうございました。
まだちょっと気持ちが浮上できてないので、この辺で・・・。


[501] 里美さんへ  投稿者:ベル 投稿日:2000/10/27(Fri) 21:57

 こんばんは!よろしくね。(息子の年に近いお嬢さんへ) 
私はおばさんですが、不安になるのに年齢は関係ないですよね。
今あなたのすごーく不安な気持ち、よ〜くわかりますよ。
私も迷って迷って検診に行ったのですから。「もし、乳癌だった
ら?どうしよう」って、告知される不安まで抱えたりしててね。
 
検診は乳腺外科のある病院をおすすめします。
私は転院しましたが、前の病院は乳腺外来は木曜日になってたのに
私が検診に行った日は水曜日。担当されたらその曜日に統一されて
しまったので、せめて乳腺の先生に診てもらえば良かったと反省!

各病院で違うと思うので、行こうと思う病院に必ず問い合わせて行
かれた方がいいですよ。いろいろ情報も仕入れてね。
前の病院はお乳はさみのマンモ・・の検査もなく、細胞検査もなか
ったことを思うと、ある程度大きな病院がいいかと思います。
詳しく知った時、不安にかられ・・・移っちゃいました。

何事にも前向きに! 早期発見の為にも頑張って行きましょう!
不安に思ったままの生活・・・・体に良くありませんよ。
良い結果だって期待できますから、心配せず行きましょう!
そこで「大丈夫」って言われても不安だったらもう一院!(一軒)
「乳癌はわかりにくいので、自分が変だと思ったら2〜3院行くの
は当たり前」と、保険の方に言われました。
「気を遣いすぎないで、病院を選ぶのは患者の権利」だと。

勇気をもって行きましょう。みんなも応援してくれてるからね。

 カズさんへ
こちらこそ、よろしくお願い致します。
うふふ![497][498]ありがとうございました。ほっとしました。

 きんたさんへ
ベルです。よろしくお願い致します。
ベルは犬でしたか?我が家は鳥なんですよ、それも「オカメイン
コ」歌も唄う、飼い主よりビューティフルな鳥です。


[500] ごめんなさい 投稿者:きんた 投稿日:2000/10/27(Fri) 20:04

>しょっとしたことにすごく傷ついたもの・
ちょっと

>どれで「きんた」です。
それで
でした。ごめんなさい。


[499] こんばんは 投稿者:きんた 投稿日:2000/10/27(Fri) 20:00

うるさん
こんばんは。ぬけてたって気にしないでね。私もたくさん書けなくて
申し訳ないなあ・・・と思いつつ書き込んだんです。不安のかたまり
がここの始まりだったなんてずいぶん元気にさせてもらいました。し
ょっとしたことにすごく傷ついたもの・・・自己紹介もないままで
す。46歳。手術して1年と少しです。
ベルさん
鳥ですか?子供の頃の犬の名前がベルだったのですが、失礼かな?と
思って書けませんでした。よかった。(笑)私は告知から10日でも
2キロやせたんだから。いいような悪いような・・・つらい気持ちに
なりますね。
里美さん
こんばんは。はじめまして、きんたといいます。どっかキンタロウみ
たいなんだって連れ合いがいうのです。どれで「きんた」です。よろ
しくお願いします。何でもなければいいんだし・・・と言う気持ちで
病院に行って見られたらどうでしょう?ほとんど良性だといいます
し。
みなさんよろしくお願いします。


[498] しまった! 投稿者:カズ 投稿日:2000/10/27(Fri) 17:27

[497] ベルさん初めまして
カズと申します。これからもよろしくお願いいたします。


[497] Re[495]: みなさんよろしくお願い致します。 投稿者:カズ 投稿日:2000/10/27(Fri) 17:25

>  なにか話題で「挨拶が」・・・と書かれ・・・心配になり
> 「アドバイスを下さい」と10月15日に突然の書き込み始めた
> 私はドキッとしました。

心が通じていれば、挨拶はなくても良いのではないで
しょうか。
ベルさんの気持ち充分伝わっていますよ。
待つのも大変辛いですよね!
だからなんでもぶちまけて、少しでも気持ち楽にしてく
ださい。
とりあえず今は前を向いて頑張りましょう!
後のことは、後から考えれば良いことですから。
多少わがままでも、いいんだとおもいますよ!
頑張って!
>
>


[496] Re[491]: 不安です・・。 投稿者:うる 投稿日:2000/10/27(Fri) 15:57

里美さんはじめまして、うると申します。
ここでは諸先輩方に励ましてもらっている新参者です(笑)
が、里美さんの不安は経験者なら誰でも経験しているのでわかりますよ
私の個人的な意見でよければ参考にして下さい。
また、HANAさんのHPの内容やみなさんのご意見も 勉強になり
あたたかいものばかりですので、ご参考になさったらどうでしょうか。
ここのHPの参考資料の中にも 参考図書の欄がありますよ

> 乳がんの症状とは一致はしないので安心したのですが
> なりやすい体質のとこを見てまた不安が蘇ってきたのです。
>
> ガンになりやすい年齢は私とは全然、一致しませんが
> 高脂肪による肥満。は一致しました。
> 私は19歳で年齢による一致はなくとも高脂肪による肥満の
> 言葉がひっかかってなりません。

私も、症状及び、なりやすい体質及び条件、あてはまるものは
何一つ ありませんでした。
ただ、子供がぶつかったりした時に 「痛い!!」と悲鳴をあげるほど
痛いのが不思議というのが 最初でした。そして自分でよく胸をさわる
ようになり、しこりを発見しました。しこり以外 痛みもあり、
本で読む症状等、全く該当するものはなかったです。
そして ものすごく不安で病院にいくのも怖くて仕方ありませんでした

年齢的には乳がんとは違う可能性が高いような気もしますが
症状も年齢もほんと 人様々のようです。(しこりじゃない乳がんにか
かられた方もけっこう いらっしゃいます)
一つ、言えるのは 脅かすわけじゃありませんが 最初乳腺症だから
大丈夫と言われた方が 後日乳がんだったということが少なくありませ
ん(乳腺症から乳がんに変わるのではなく発見されないガン細胞がかく
れていたという場合)

治療法も おおまかに3つあり(HANAさんの乳がん体験記・入院5日
目参照) 症状やお医者さんによって方針も違ったりします。

かかったお医者さんによっても 意見が違ったり、一つ目の病院では異
常がなくて、他で乳がんとわかったと言う方もありますので、(実際私
もそうです)インフォームドコンセントは大切にされた方がいいのでは
ないでしょうか。
かかるのは、外科ですよ。最近は乳腺専門医のいるところが多いようで
すので、問い合わせるとか本等で捜されて見てはどうでしょうか?
今 乳がんは女性でも身近な病気です。幸い何ともない場合でも
これを機会に少し勉強されてみたらどうでしょう。自分のためにも回り
の方の為にも なるような気がします。
長々となりましたが、読まれた方でもし間違い等 これはおかしい!
という文面がありましたら、ご指摘お願いします。


[495] みなさんよろしくお願い致します。 投稿者:ベル 投稿日:2000/10/27(Fri) 15:32

 なにか話題で「挨拶が」・・・と書かれ・・・心配になり
「アドバイスを下さい」と10月15日に突然の書き込み始めた
私はドキッとしました。

10月13日に告知を受け、わらをもすがる思いでインターネット
を起こしこのホームページにアドバイスを求めたベルと申します。
名前は実名は照れくさいので、飼ってる鳥の名前からつけました。
どうぞよろしくお願い致します。

 ただ頭が真っ白な状態で駆け込み寺みたいに、私のようにここへ
来る人もいると思うので、あまり厳しく言わないで下さいね。
病気で参っているので、多少のわがままありでお願いいたします。


[494] 野菊さん 紛らわしくてごめんなさい 投稿者:吉利 投稿日:2000/10/27(Fri) 13:19

[489] 野菊さん
以前にうんちくを述べた吉利のHNが洋彰庵利吉です。
紛らわしくてごめんなさい。 医師としての責任ある
発言は本名で ウェブ上でのBBS書き込みは洋彰庵
で行ってしまった為に野菊さんを含め、みなさんには
ご迷惑をおかけいたしました。 改めて 皆様宜しく
カズさんともHANAさん掲示板で知り合い、昔は互い
に喧嘩(意見交換かな?)の相手、今は ともだち!
医療の本道とは なにか をお話する相棒です。
カズさん 勝手に相棒と呼んで 許してね。
今 医療の本道に近い 自分はどのようにして地球
と関わってきたのかを洋彰庵はまとめています。
ほぼ完成 カズさんにはご高覧いただき。
>洋彰庵さん すごく面白く、読ませていただきました。
>勇気がでる文章とも受け取れますね。
との論評をいただきました。 もうすこし専門用語など
を簡易化して、いずれ掲示板からリンクを張らせて
いただきます。 現時点の文章では難解ですので未

附記 ニュートン12月号 ニュートンプレス社月刊誌
2000-12号が発売され、主要記事が「暴走細胞」がん
- 治療から病因論までの最新知識all - が記載されて
います。現時点ではネットを探すより最新正確な事項
に思います。 癌とは? もっと知りたい事項のある
かたは 1000円持って本屋さんからご購入ください。

ティンゴさん 回答できなくてごめんなさい。


[493] 初めまして。 投稿者:ティンゴ 投稿日:2000/10/27(Fri) 09:46

初めまして。僕は半年前からシドニーで生活しているのですが、日本
の母が乳がんで、僕に知識が無いので投稿しました。1年前に発見さ
れ、手術したのですが、同じところにまたシコリが見つかり、脂肪か
何かだといわれて検査したら再発していました。そして、最近また、
ノドの所に再発し手術したらしいのですが、今回は,抗がん剤も打っ
たようです。大丈夫だから行ってきなさい、と言われてこっちに来た
のですが、どういう状況なのかわかりません。教えてください。


[492] Re[487]: すみません挨拶が 投稿者:リトル 投稿日:2000/10/27(Fri) 09:09

カズさんこんにちは。私の方こそご挨拶遅れて申し訳ありません。

> 本当は優しいんですよカズは。

それはもう、よーく存じておりますよ(笑)
私のところにも来ていただいているようで、ありがとうございます。
欧米では、代替医療とか統合医療がさかんになってきましたね。
私の利用しているものなども、近々紹介していきます。
一度はカキコしてくださいね(^_^)

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5246/


[491] 不安です・・。 投稿者:里美 投稿日:2000/10/27(Fri) 08:52

はじめまして。今日、ここに投稿させて頂いた理由は
乳がんかもしれないっていう不安に刈られてです。

最近になって乳房に強い痛みが襲ってきました。どこかにぶつけた
ワケでもなくいつもの様に普通に生活をしています。
胸が急にズキンズキン痛み息も荒くなり横になれば大分、楽に
なるのですが周りに相談する人もいなく
友人や彼氏は「早く病院に行って検査してもらいな」って言って
くれたのですが怖くて足を運ぶ事ができないのです。

ガンに関しての知識がまったくないためインターネットで
少し症状を見てからでも遅くないと思いお邪魔したのですが
乳がんの症状とは一致はしないので安心したのですが
なりやすい体質のとこを見てまた不安が蘇ってきたのです。

ガンになりやすい年齢は私とは全然、一致しませんが
高脂肪による肥満。は一致しました。
私は19歳で年齢による一致はなくとも高脂肪による肥満の
言葉がひっかかってなりません。

医師に相談するのもみなさんの意見を聞いてからの方が
いいと思いましたのでよければ意見を頂けないでしょうか?
お願い致します。


[490] おはようございます 投稿者:HANA 投稿日:2000/10/27(Fri) 08:10

このところの私、掲示板の治安を守ることに神経質に
なりすぎて、ピリピリして、自分自身がここのムードを
乱していました。いつのまにか、本来の自分らしい自分で
はなく「義務」で行動していたような気がします。

自分に言い聞かせるために引用します(^_^;)

*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*〜*

本当に助けを必要としていて、しかも助けてもらう用意の
できた人しか、あなたは助けてあげられないと知りなさい。

まだ用意のできていない人には、ただ愛、そして、もっと多くの
愛を送りなさい。

静かにそっと待ちなさい。
そして、その人が助けを求めて来る時、そこにいてあげなさい。

                ――アイリーン・キャディ


[489] 洋彰庵さんへ 投稿者:野菊 投稿日:2000/10/27(Fri) 06:55

おはようございます。始めまして。
お名前は、前から存じ上げていましたが
突然声をかけていただき、驚きましたよ。
残念ながら、ご期待に添えるような言葉が
私の中にありません。
心に止めて下さったのに、ごめんなさいね。
これからも、どうぞよろしく。


[488] もう一言・・・ 投稿者:うる 投稿日:2000/10/27(Fri) 04:43

たびたびで、すみません。
レスいただいた方にお礼を述べたつもりが、きんたさんが
ぬけていて・・・・  ありがとうございました。
それでは。


[487] すみません挨拶が 投稿者:カズ 投稿日:2000/10/27(Fri) 02:54

リトルさん初めましてカズと申します。
HPは何度かうかがっていますが、書き込みはまだで
す。ちひろさんはよく知っていますので。お伺いして
も宜しいでしょうか?
本当は優しいんですよカズは。
よろしくお願いいたします。

タケホープさん挨拶大事ですよね m(_ _)m

http://www15.big.or.jp/~kazukite/moto/index.htm


[486] Re[477][473]: ヴィーガンベジタリアン 投稿者:カズ 投稿日:2000/10/27(Fri) 02:34

> カズさんそんなに怒らないで(~_~;)
一言だけ弁解させてください。感情的になりました。
怒ったわけではないのです。ロザリオさんもうこないと
いうので、リトルさん聞いてください。
リトルさんのように捕らえてもらえるなら良いんです。
ベジタル療法、極まれでしょうが危険が伴う場合も有る
んです。もし何かあったら誰が責任とるのでしょうか?
これは他の健康食品も同じだと思うのです。
前にもここで書いたのですが、自分で調べて納得してか
ら取り入れるのが基本だと思います。悪いとは一言も
言ってないのです。
マクロの創始者の大沢先生の愛弟子の先生の直接の言葉
です「命がけですよ!」
ご理解のください。

http://www15.big.or.jp/~kazukite/moto/index.htm


[485] Re[482]: 挨拶って大事だよね。 投稿者:HANA 投稿日:2000/10/27(Fri) 00:26

さすが、タケホープさん、わかっていらっしゃる。
内容以前に、そういう、最低限のマナーが無い人を
信用しろと言われても、無理なんですよね。
私も、全く同じことを思っていました。


[484] ここが好きだから 投稿者:RATS 投稿日:2000/10/27(Fri) 00:03

みなさん、こんばんわ〜!
ひさしぶりにカキコするとキンチョーするなぁ。
先日、術後2周年を迎えました。
告白しますけど、私、インターネットを始めた頃ってホームページを
検索しても、同じ乳がん患者さんのページって見ることができ
なかったんですよ。
患者さんのホームページって見るときっと落ち込むだろうなぁって
思ってて、医療関係のサイトばかりを探して見てました。
でもね、いくら情報を集めても、孤独感だけはどこにも持って
行き場がありませんでした。
そんな時、思いきってこのHANAさんのサイトに来て見たら、
あれだけ探していた情報のリンクはあるし、HANAさんの日記にある
言葉にも癒されたし、なにより掲示板がみんなで頑張っていこうね
って気持ちに溢れていて、私もここに居させてもらって良いんだって
それから居座ってしまいました(^^ゞ
私が求めていたのは、ただ話していたい、聞いていたいっていう
場所だったんです。
あの頃は、HANAさんも今みたいに頻繁に書かれていなかったけど、
いつもちゃんと見守ってくれてるっていう安心感がありましたよ。

病気をしたら、誰もがそれ迄の生活を振り返ったりしますよね。
それで、食事や生活のパターンを変えていこうって思われるのも
自然のことだと思うし、その方が良いって思われたことを伝えて
くれるなら、あとは読む人の考え方次第ってことじゃないでしょう
か。

HANAさんの書かれた
> 心が通い合っていれば、相手を信頼していれば、
> 言葉のちょっとした行き違いなんか、
> 乗り越えられるはずだと思いませんか?
が、すべてだと思います。
これがなければ、怖くってカキコなんてできませんデス。

突然しゃしゃり出て、すんません〜
みんなこのページが好きだから、真剣に考え込んじゃうんですよね〜

http://www2u.biglobe.ne.jp/~rats-f/


[483] 私も頑張ります! 投稿者:ベル 投稿日:2000/10/26(Thu) 23:57

そのえさん、きんたさん
応援のお言葉ありがとうございました。すご〜く救われました。
石川五右衛門状態で、本当は不安でいっぱいなんですよ私。

前の病院で「心配ない」と言われ針刺し細胞チェックもなくって
マンモ・・もなく手術し、しこりを取り「癌」の告知ですもの。
「もう切ってるから10月中に全摘しなければ進行する」と
言われたのが寝ても覚めても思い出して、恐くて、不安で。

転院したのは私なのだけど、こんなに長く待つとは・・・・
切った所は今もずきずき痛むし、一日がすごく長いです。
 
こんな状態だった方いませんよね。誰にも言わず手術した私が
あさはかだったかもしれません。人に相談すべきでした。
どんな検査がされるのかも知らなかったし、病院によっても
こんなに違うなんてびっくり。
「あの病院、誤診があったんだって」と、聞いた時の気持ちは
合格発表を見に行って番号がなかった時のようでした。
すーと血の気が引く感じ。(息子の高校の発表で味わった)

また愚痴を書き込みましたね。すみません! 
もうこうなったら待つっきゃない!待っている人は沢山なんだし 
みなさんの熱いハートを味方につけ頑張ります。
前向き!でしたよ。何事にもポジティブでした。
病院かえてよかった〜!ロザリオさんのベジタリアンなるほど!
良いことを教えていただきました。ありがとうございます。





[482] 挨拶って大事だよね。 投稿者:タケホープ 投稿日:2000/10/26(Thu) 23:43

初めてのお家にお邪魔するときは、「初めまして」のご挨拶。ご無沙
汰していたときは、「お久しぶり」のご挨拶。
まして顔も本名も知らない同士、最初が大事だな…って今日思いまし
た。
どんなに良いお知らせを持って来てくれても、「この人、だれ?」と
思われたら、残念ですよね。
そんなことを思った秋の夜でした。


[481] 私もひとこと 投稿者:洋彰庵 投稿日:2000/10/26(Thu) 23:11

ロザリオさん はじめまして 洋彰庵といいます。もうHANAさ
ん掲示板に来られないって、書かれているけど、もし私の発言
お目に止まったら読んでくださいね。
[473]での発言
>秘訣は青汁やベジタリアン的食生活です。
>肉、卵、牛乳を止め、魚もどうしても食べたいなら少しだけ
>にする。という食事です。ベジタリアンサイトとかで理論を
>調べるのも良いですね。      までは一理あります。
実は私も比較的なベジタリアンです。 比較的という意味は 
もし動物性のものを食すなら、丸ごと食べられる、白魚などと
ダイコンおろしと白飯があればイイという感じです。理由は
自分がそれを信じているから。

[473]の下4行が、ちょっとカズさんの耳ざわりなことばだっ
たのでしょう。カズさん 洋彰庵の朋友 時にこのような言葉
が出てしまいます。理由は過去BBSをずずーっと読んでみて
下さい。たしかハーセプチンでしたよね? カズさん

[478] では ロザリオさん 良い事書かれていますよ。
>長寿というのは、病気をしない人、する人に関係なく目標に
>しています。でも、病気をした人の方が元気でいられるのは、>自分を過信しないからです。その結果、平均より長く生きる
>人が多いし普通より健康になれる人が沢山いるわけです。
そう思います。  だから ロザリオさんが商用CMではなく
こんな食生活とこんな謙虚な(自分を過信しない)生活態度が
長寿を保つという経験談がございましたら書き込んでくださ
い。リトルさんも きんたさんも そのえさんも ベルさんも
みんな HANAさんの掲示板に愛着を感じています。この洋彰庵
は殆どROM者ですけどね HANAさん掲示板で勉強させていた
だいている一人です。HANAさんは商用以外の様々な健康管理ま
で含めた発言を 待っていますよ。 野菊さんもしご覧になっ
たらフォロー発言お願いいたします。 ご挨拶未だでしたが、
思うこと つらつら書いてしまいました。 


[480] ドンマイ、うるさん&ごめんね 投稿者:HANA 投稿日:2000/10/26(Thu) 22:55

うるさん、すぐフォローできなくてごめんなさい。
昨日・今日と家を空けていたので、さっき読みました。

みなさん、
実は昨日真夜中にうるさんから「書き込みを削除したい」と
いうDMが私のところに届いていました。
(うるさん、バラしてごめんなさい)
もし私が家にいたら、本人の希望なので、削除していた
かもしれないですが、そういうわけで削除できませんでした。
でも、結果的には消さないでよかったのかもしれま
せんね。

みなさんの暖かいフォロー読んで、わたしもすごく
うれしくなりました。
私がいたら書いたであろうことは、全部、
みなさんが書いてくれました。


うるさん以外にも、最近、私がカズさんに出した
イエローカードや、「○○番は削除しました」の
書き込みで「こんなこと書いたらHANAさんに
怒られる?」って怯えている方もいらっしゃるの
ではないかと思いますが、他の方がフォローして
くださったように、私は別にこの掲示板に
「ボジティブなことしか書いちゃダメ」と言っている
わけではないんです。グチでも泣き言でも何でも
書きたいことを吐き出してよいのです。
まあ、確かにいつも愚痴ばかりでは困りますが(笑)

自分ではそういうつもりでなくても、人を傷つける
ようなことを書いてしまうことはあります。
それは誰だってあります。
そのことについては、この前書いたな・・・
長いけど下に引用しておきます。
とにかく、Don't worry,be happy!

> 励ましているつもりが、返って落ち込ませてしまったり、
> Aさんを励ますために言った言葉が、実はBさんを
> 傷つけてしまったりすることがあります。
> でも、傷つくか傷つかないかは本人のとらえかた
> なのであって、同じ言葉を言っても、傷つく人も
> 傷つかない人もいる。
> そればかりは、どうしようもありません。
>
> 私も最初のうちは掲示板への書きこみに、
> ものすごーく勇気がいりました。
> 自分の掲示板なのに、です。
> こんなこと書いて傷つけてしまったらどうしよう、
> 言葉が足らなくて、誤解されたらどうしよう。
> また、書かなければ書かないで、
> 「こう書いておけばよかった」とか
> いちいち悩んでものすごく神経を使っていました。
>
> でも、最近はこう思っています。
> どんなに言葉を選んで言っても(書いても)、
> 伝わらない場合がある
> でも、何も言わなくても伝わる場合もある。
>
> 「言葉」は「心」そのものではなく、
> 「心」を伝えるための手段なのに、
> つい「心」を見ようとしないで「言葉じり」
> とらえて一喜一憂してしまいがちなのですよね。
>
> 心が通い合っていれば、相手を信頼していれば、
> 言葉のちょっとした行き違いなんか、
> 乗り越えられるはずだと思いませんか?>みなさん


[479] ありがとうございます・・・ 投稿者:うる 投稿日:2000/10/26(Thu) 22:14

みなさん。有難うございます。
実は、削除キーにパスワード入れてなくて、削除は出来ないわ
消そうと思った文は途中で送信しちゃうわ、
もう、消えてなくなりたい程沈んでしまってたんです。
おそるおそるのぞいてみて、暖かい言葉・・・ 涙がでちゃいまし
た。
今になって、なんか情緒不安定になってるみたいです。
つい本音がポロリって出て、自分の中で不安だったんだあって。
早くに退院して、そのあと無理をしたせいか、傷口ひらいたり、
感染症になったりでした。今日友達が心配して電話くれて
術後に逆に落ち込んだり、あるよ。と言われて、
あ、私 落ち込んでたのかなあって。事情があって、周囲にも
話してないんです。だから手術したことがわからないようにものすご
く気をつかってたりとか・・・
今までも泣いたり相談してたりしたけど、自分だけがつらいとおもっ
ちゃ
ダメ、みたいな励ましで、はじめて、つらいならつらいと言っていい
よと 言われた気がします・・・・
ああ、私はつらかったんだって・・・
私の周囲の人は いつもそうなんだなあ。慰めて欲しいとかじゃない
けど、吐き出すだけ吐き出して その後、つらいのはあなただけじゃ
いって言われるのじゃなく、 吐き出す途中にまだいいよ。感謝しな
きゃ。って。もちろんそれは本当なんです。
でも それだけじゃたまっちゃうんですね。
心をごまかしてちゃ。
野菊さん。カズさん 瀬戸風さん ベルさん そのえさん
ほんとうに、ほんとうに。ありがとう。


[478] カズさん。ごめんなさい。 投稿者:ロザリオ 投稿日:2000/10/26(Thu) 22:07

私は恐怖の中で母と闘病してきたので、今の平安と幸福を分けてあげ
たい。母は今、幸福だし元気だから。という意味で書きました。
長寿というのは、病気をしない人、する人に関係なく目標にしていま
す。でも、病気をした人の方が元気でいられるのは、自分を過信しな
いからです。その結果、平均より長く生きる人が多いし普通より健康
になれる人が沢山いるわけです。どういっても悪く思われるのでしょ
うか。私も母を支えてきた人間なのですが。もう、来ません。


[477] Re[473]: ヴィーガンベジタリアン 投稿者:リトル 投稿日:2000/10/26(Thu) 21:53

ロザリオさん、こんにちは。

> 私の母は50で乳がんになり末期でした。でも今60です。放射線や
> 手術など色々しました。今は再発もしてません。
> 秘訣は青汁やベジタリアン的食生活です。肉、卵、牛乳を止め、魚も
> どうしても食べたいなら少しだけにする。という食事です。

カズさんそんなに怒らないで(~_~;)
私は、ふむふむ、なるほど、と思いましたよ。
友人がくれた本に、自然食で病気が治る・・という本がありました。
これ以上、悪い結果になるのが怖いので、良いと思ったことは、
なんでもやってみようと思っています。
それで、私は玄米を主食にし肉・卵・牛乳など動物性のものを
なるべくとらないで、野菜・豆製品・小魚などを中心の食事に
しています。
それが、とっても調子が良いんです。疲れないし、良く身体が動きま
す。こんな人もいますよぉ(^_^)v
玄米や野菜って、生命力があるでしょ?それが良いらしいですね。
ベジタリアンも悪くないなぁ、と思っています。
あ、でも今日「カツサンド」を食べてしまいました(^^;)
では。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5246/


[476] ひとことだけ 投稿者:きんた 投稿日:2000/10/26(Thu) 21:14

ほんとにあったかい掲示板ですね。そのえさん。
会う人に「前より元気になったね」思い当たることと言えばそれは、
このHPです。やっぱりこの掲示板の威力はすごい。体の中の悪いヤツ
なんてやっつけるつもりでね。とはいえ、すぐにはそんな気持ちにな
れないし手術前なんて不安で不安でたまりませんでした。水の流れの
ようにすうっと・・・そんな不安をもちながらも明るく生きていける
ような気がします。ベルさん、応援してますよ。きんたといいます。
よろしくお願いします。うるさん、気にしない。気にしない。ねっ!

野菊さんのカキコミを読んでるとこちらも優しい気持ちになりまし
た。


[475] ベジタリアン? 投稿者:カズ 投稿日:2000/10/26(Thu) 20:59

ロザリオさん
末期癌の定義とは何なのでしょうか?
もしかして、ベジタリアンで癌が再発しない、直るとでもいうの
でしょうか?
ベジタリアンとはマクロビオテックのことでしょうか?
僕はマクロに関しては、かなり勉強したつもりです。あえて否定
も肯定もいたしません。
しかし、ここに来ている方たちは、みんな辛い抗癌剤治療に耐
え、手術に立ち向かい、不安をかかえている人が多いのです。

>だから長寿も達成できる。がんばって下さい。
ではあんあまりじゃないですか?
僕はここに来るみなさんに心の底から頑張って欲しいと思ってい
ます。
ホリステックはそれで、存在しても良いと思うのですが、
出来ればみなさんの気持ち汲んで欲しいのです。

生意気な発言お許しください。
HANAさんにも、ごめんなさい。


[474] こころは笑顔で!! 投稿者:そのえ 投稿日:2000/10/26(Thu) 20:29

今日は健康の勉強会ありのホームパーティーに参加してきました。
毎日の食生活の反省をしたり、いったいこれから体の中の異物とどう
やってつきあっていくべきか考えたり、充実した勉強会でした。
とにかく「こころは笑顔で!」生きたいと思いました。

うるさん!反省なんてしなくていいのよ。心を締め付けている何かを
ほどくには、時に自分をさらけ出したり 愚痴をこぼしたり そのま
まの自分の思いを誰かに聞いてもらうのが一番だと思いますよ。
HANAさんは別に明るい掲示板にしようなんて思っていないのよ。
悲しいときは悲しい、辛いときは辛い、でも元気が出てきたときは
「元気になったよ!」これでいいんじゃないかな?と思います。
自分を責めたりしないで ここで窮屈なものを取り払って 少しでも
こころを笑顔に近づけていきましょ!!

ベルさん!はじめまして。手術まで不安があるでしょう。私も不安で
した。でもHANAさんの体験記を読んで「よ〜し!」って気持ちで
乗り切ることができました。一緒に歩みましょうね!!

かっぱさん!脅かすようですが、男性でもありえる病気です。ぜひ勇
気を出して病院へ行ってみてください。まず 一歩の勇気を!!
かっぱさんがカキコできたのは もしかすると瀬戸風さんやカズさ
ん、男性陣のおかげかな? かっぱさん。不安を早く解消してくださ
いね。 

やっぱ ここはあったかくて素敵な掲示板だ〜。ほろっ。。。。

http://www1.nyan.ne.jp/~rekone/


[473] ヴィーガンベジタリアン 投稿者:ロザリオ 投稿日:2000/10/26(Thu) 19:56

私の母は50で乳がんになり末期でした。でも今60です。放射線や
手術など色々しました。今は再発もしてません。
秘訣は青汁やベジタリアン的食生活です。肉、卵、牛乳を止め、魚も
どうしても食べたいなら少しだけにする。という食事です。
ベジタリアンサイトとかで理論を調べるのも良いですね。
きっと、ベジタリアンは乳がんや癌と永遠におさらばさせてくれると
思います。私は重度の花粉症が完治しました。切った傷は友達になれ
ばずっと長い良き友に。そしてその友は生涯、食生活等、気をつける
ことを示してくれる。だから長寿も達成できる。がんばって下さい。


[472] 初めまして 投稿者:かっぱ 投稿日:2000/10/26(Thu) 16:08

はじめまして。かっぱといいます
乳がんは男性でもなるんでしょうか?
最近乳首のあたりにしこりを見つけました
教えてください


[471] うるさんへ 投稿者:ベル 投稿日:2000/10/26(Thu) 12:12

入院待ちをしてるものですが、書き込みを読んで、書かれてる内容
よりなにかきっと書けない心の中がずっと落ち込まれているように
思えて、心配になって・・・・
書き込みって実際の気持ちよりハイに書きませんか?だから。

気を遣いすぎないで、自分に楽〜に過ごしましょうね。
不満は、悪いけど言いやすい方にとかにぶつけましょうよ。

私は医者への不信等で病院をかえたのです。(書き込みあり)
抜糸の時「乳癌」って告知され、至急全摘しなければと言われ
手術検査までし・・・・それから転院し、今は11月の入院待ち。

私は友達にいっぱい話しました。(今は石川五右衛門状態と)
告白したらびっくり!乳癌だった友達も発見し励まされてます。

自分だけで抱えた不満は自分を苦しめるだけですから
どんどん掲示板に書かせていただきましょうね。
           まだ手術をしてないベルでした。  
 

 


[470] うるさんへ 投稿者:瀬戸風 投稿日:2000/10/26(Thu) 10:24

うるさん、こんな時にこそ人に頼りましょうよ。
私の経験から申しますと、大学病院の医師の多くが、患者さん
の気持ちを考えて言葉を選ぶことを、あまり重要だと思ってな
いのでは?と感じる時があります。
よい先生を知ってらっしゃる方がいらしたら、うるさんにこっ
そり教えてあげてはどうでしょう。心が前向きになると、身体
の免疫力も高まるそうですから。


[469] Re[466]: ごめんなさい・・・・ 投稿者:カズ 投稿日:2000/10/26(Thu) 08:41

> 嫌なことかいちゃったな。と反省しきりです。

なんにもそんなことないよ!言いたいこと言って気持ち
はらさなきゃ!HANAさん悲しむよ〜

> 入院中って、けっこうナーバスになってるので、自分自身が正常な判
> 断出来てなかったかもしれないし・・・・(主人に言わせると主観的
> 判断をしずぎると言われました。

普通の状態じゃないんだから色々考えちゃうし、本意
じゃないことも家族に言ったり、でも一番大切なのは病
気を治すと言うことだから!
元気出しましょう!
今日はいい天気だし、気分は爽快!!!! (^^)

http://www15.big.or.jp/~kazukite/moto/index.htm


[468] うるさんへ 投稿者:野菊 投稿日:2000/10/26(Thu) 07:47

うるさん、うるさん
あまり落ち込まないで。
この病気には、自分を責めるようなストレス、
よくないと思うよ。

HANAさん、そのえさん、カズさん、瀬戸風さん
暖かいコメント有り難うございます。
頂いたやさしさ、今日出会う誰かに、分けて
あげようと思っています。


[467] 無題 投稿者:うる 投稿日:2000/10/26(Thu) 03:16

yu


[466] ごめんなさい・・・・ 投稿者:うる 投稿日:2000/10/26(Thu) 03:05

あれから、ぼーっと考えたり、掲示板を見たりして、
嫌なことかいちゃったな。と反省しきりです。
元気を出そうとしているとこに水を差すようなことをして、ごめんな
さい。
入院中って、けっこうナーバスになってるので、自分自身が正常な判
断出来てなかったかもしれないし・・・・(主人に言わせると主観的
判断をしずぎると言われました。
最初にかかった個人病院の先生に地元で入院すると言った時に
あなた、どうなっても知らないよと言われてから、


[465] Re[461]: はじめまして、瀬戸風さん 投稿者:瀬戸風 投稿日:2000/10/26(Thu) 01:42

ちひろさんの書き込みを見て・・・

> 私も、ずっと一人でこの病気と闘っていましたが・・・

ほんと、一人で闘うって辛いですよね!私もそうでしたから少し
解ります。でも一人で闘ってきた人間がここにいますよ。この掲
示板に投稿している人や、閲覧している人の中にも、一人で闘っ
ている人や、家族・友人にさえ言えなかったり、あまり家族・友
人が助けてくれない人たちは沢山いると思います。あなたは一人
じゃないですよ。

> それでも、時々くじけそうになるけど・・・

テレビドラマやマンガなどを見てたりすると、物語とは関係な
く、突然あるセリフに感動したりしませんか?
下記のセリフは私が十代のはじめの頃見たアニメ映画のセリフな
んですが・・・

『絶望を計ることは希望を発見する事でもある・・・』

ではまたお会いしましょう。無理しなくていいと思いますよ。


[464] うる さんこんばんは 投稿者:カズ 投稿日:2000/10/26(Thu) 01:00

はじめまして うるさん
HIROさんが、いらして良かったですね。
でも先生良くないですね!個人攻撃するとまた
HANAさんに叱られるから、言いませんが、
でも、もしかしたらそんな先生ばかりじゃないかもし
れないし難しいですね。
大学病院の先生でも、このHP見ている方いらっしゃ
るみたいですから、思い届くと良いですね。
5対5で良い先生、悪い先生がもしいたら、悪い方に
あたった患者さんはたまりませんよね。
病気している上に、いやな思いしたらホントバカみた
い!
医師の在り方、医師免許ずっとじゃなくて、密かに患
者さんを免許更新管理者にしてくれれば変わっていく
のかな?
100%お医者さんは絶対患者さん対していい人で
あって欲しいです。切に願います!!!

お嬢さん 風良くなったんですね。仕事復帰おめでと
うございます。
今度は忘れないでくださいね!
また荒らしにまいります〜

ちひろさん お久しぶりです
おげんきそうで 何よりです。は・は・は。は。
笑ってごまかします。いろいろすみませんでした。
m(_ _)m
検査大変でしょうが、頑張ってください。
こんな事ぐらいしか言えませんが、
これからも変わらぬ、ご厚情賜れば有り難いです。

http://www15.big.or.jp/~kazukite/moto/index.htm


[463] 貴重な憩いの場ですね。 投稿者:うる 投稿日:2000/10/25(Wed) 23:29

こんばんわ。HANAさんお返事有難うございます。
HIROさん 私が入院中に病室に見えられた時に軽くご挨拶しただ
けなので、私がご本人さんに断りもなく 話題にしてはいけないのか
もしれませんね。メールしようかな?とも思ったのですが、いきなり
だとびっくりされるかなと・・・でもHIROさんの存在にすごく勇
気をもらったので、少しばかり、お話させて下さいね。
私の病室は皆さん親切な人ばかりで、カーテンも閉め切らず よく
お話をしました。私が若く(といっても34ですが)子供をおいて遠方
から一人で入院しているのを気遣ってくださり、
同じ乳がんで、この病室におられた24歳で6ヶ月の子供さんのいる頑
張りやさんの若いママの事を話してくださいました。
その後、HIROさんは診察後に病室に来られ、仲良くなられていた
病室の方達と
お食事に行かれました。その時お会いしたのですが、もうそれは
ハツラツとされて、え?本当に入院してたのですか?と思いました。
それまで私は なんで33歳で乳がんなんかに・・・ との 落ち込み
から抜け出せずにいました。そしてHIROさんのお話をお伺いし
て、私は甘えていただけ。頑張ろうと思ったんです。
このHPの掲示板に出会い、偶然にも書き込みを見たときにその頑張
りやさんのママさんがHIROさんだと知りました。
私は彼女の生き生きした姿を思い出し、よ〜し!明るく、明るく!!
と思ったんです。このHPに出会えた事と合わせて、感謝してます。
ただ・・・・ 看護婦さんも同室の方もとてもよかったのですが、
お医者さんの態度って、どうにかならないのですかね。
私も同情され、担当医が違う他のかたも同じようなことがあり、みん
なで、
「ああいう 言い方はないよね!」と励ましあったものです。
同室の方に本当に優しくして頂いて乗り切りました。みなさん、それ
ぞれ術後で不安と戦いながらも他人を思い遣る優しさにあふれた方
ばかりでした。そんな暖かさがここにもありますね。
それで どれだけ癒されるか・・・・
え?聞いてませんよ!あり、説明不足あり なんで自分の身体それも
もう 戻ってこない
身体の一部の事を聞くのにこちらが聞いたのがいけないかのような
態度をとられなければならないの!! 
その不安との戦いです。こうして経験者に質問出来る場はほんとうに
貴重だと思います。
HANAさん、大変だと思いますが、頑張ってくださいね。
そうそう、「ガン患者学研究所」のリンクにも このHPが載ってま
した。前向きがキーワードですね!!
また、長くなってしまいました。また来ますね。みなさま
言葉が足らない事もあると思いますがよろしくお願いしますね。


[462] ふ〜。 投稿者:お嬢 投稿日:2000/10/25(Wed) 20:15

HANAさん、今晩は。
風邪ひいておまけに肝機能が悪くて丸週間休職してたんですが、今日
から復帰しました。
やはり、疲れやすいです。ずっと家で安静にしてたせいもあると思う
んです。
今日、友人からバレーボールしにおいでよ!とさそわれたんですがむ
りですからね。この病気は、運動に制限がされてしまうので辛いで
す。心は、やりたくても身体がついていけないんですもの。
ケモテラも終了したことだし、また以前のように週末は、景色をみな
がらウオーキングをしようと思います。

http://www.hello.co.jp/~debu4/


[461] はじめまして、瀬戸風さん 投稿者:ちひろ 投稿日:2000/10/25(Wed) 17:21

綺麗なお名前ですね・・
私も、ずっと一人でこの病気と闘っていましたが
勇気を出してここへ来て、皆さんから愛、勇気、希望
友情・・いろいろなものを頂き、すこしずつ、立ち直ってゆきまし
た。
それでも、時々くじけそうになるけど、必ず体制を戻してくれる
・・そんな場所です。
頑張りましょうね。もう充分頑張ってると思うけど・・
これからも、よろしく。


[460] Re[457]: みんなわかり合える仲間 投稿者:瀬戸風 投稿日:2000/10/25(Wed) 14:14

そのえさん有難うございます。現在、自宅療養中なので昼間にカ
キコんでいます。

> 瀬戸風さん。はじめまして。辛い経験をお持ちなのですね。
> ここでは女でも男でも同じ仲間ですよね。これからもよろしく
お願い
> します。

暖かいお言葉有り難うございます。そんな言葉、人からいただい
たの初めてで、なんだか赤子に戻って観音様かマリア様に抱かれ
て安らかに眠っている様な気持ちになりました。

> しまうんですよ。だから同じ様に辛い経験をした方たちと”何
か”を
> わかち合って少しでも心を楽にしたいんです。一人きりだと身
の置き
> 所がない感じだったりする時があるんです。ここは「プレゼン
ト交
> 換」のできる場所のような・・・「談話室」のような・・・
> とにかく私にとって大好きな場所です!HANAさん。ありが
と!!

私は新参者ですが、ここはそんな場所なんでしょう。きっと・・
野菊さん・ちひろさん・リトルさん・ベルさん・うるさん他、ま
だ名前も知らない方々、よろしくお願いします。


[459] わかり合える仲間その2 投稿者:カズ 投稿日:2000/10/25(Wed) 01:25

そのえさんこんばんは
本当にお久しぶり!
旦那様遅いんだ。大変だね僕だけじゃないんだね遅く
まで働く人。

>忙しくてもちゃんとご飯を食べましょね!ちゃんと
ぐっすり寝てくださいね!!

ちょっと下のお腹出てきてしまいました。
体脂肪率15%だったのに出るところは出る。

ご主人の体も気を付けてあげてくださいね。
よろしくお伝えください。

野菊さん初めまして、
>この雰囲気を壊さないで欲しいと、願っているので
す。
ちょっと胸が痛くなりますが、ははは、ちょっと笑っ
てごまかして、え〜と
これからもよろしくお願いいたします。

HANAさん 僕は江藤淳さんのこと情けないなと
思っていたのですが、いざ自分が同じ立場になると、
痛いほど身にしみました。
そんな時HANAさんに出会えてやっぱり恩人には違
いないのです。
ありがとさん です。

お休みなさい〜

http://www15.big.or.jp/~kazukite/moto/index.htm


[458] 何事もポジティブに! 投稿者:ベル 投稿日:2000/10/25(Wed) 01:11

 私はこのホームページを毎日何回も、何回も開き、読んで勉強し
希望もいただきました。感謝の気持ちでいっぱいです。

いろいろな状況の方もおられますし、男性の方には驚きましたが
今のご時世男女平等ですもの、そこでまたまた感動しました。

何事もポジティブに考えて、癌をやっつけちゃいましょう。

・インターネットやっててよかったぁ〜!
・乳がんの掲示板に書き込んでよかったぁ〜!
・息子達の反抗が治まってよかったぁ〜!
・なぜか?中間テストの成績まで良くなってびっくりぃ〜!
・会話のない夫婦に動きがあってぞぉ〜!
・久々に両親や妹の涙に感激したよぉ〜!

 入院して退院した後、どんな変化があるのか楽しみです。
薬の副作用なんかに負けないぞ!リハビリ頑張っちゃうから!
と、2週間が待ちきれません。

HANAさんへ
検査結果では、貧血とは言われませんでした。
肺活量では100%中150%は出てるみたいで、「マラソンを
やってました?」って前の病院でも聞かれました。
「はい、得意でした。」と、でもそれは高校生の頃で年をとっても
肺活量って変わらないのかな?と不思議でした。

 明るく元気な私ですが、まだ手術をしてないのです。
入院して落ち込むかもしれませんけど、この掲示板を見て、自分の
書き込みを読み返し、自分なりにマイペースで頑張ります。
夜更かしで書き込んでいる事を少し反省して、ではまた。 


[457] みんなわかり合える仲間 投稿者:そのえ 投稿日:2000/10/25(Wed) 00:04

ここへ来る人が毎日何人もいるのは「ここに来たい」と思うからで
す。私もそうです。何日か留守?にするとなんだか淋しかったりして
しまうんですよ。だから同じ様に辛い経験をした方たちと”何か”を
わかち合って少しでも心を楽にしたいんです。一人きりだと身の置き
所がない感じだったりする時があるんです。ここは「プレゼント交
換」のできる場所のような・・・「談話室」のような・・・
とにかく私にとって大好きな場所です!HANAさん。ありがと!!

カズさん!お久しぶりです!忙しくてもちゃんとご飯を食べましょ
ね!ちゃんとぐっすり寝てくださいね!!

瀬戸風さん。はじめまして。辛い経験をお持ちなのですね。
ここでは女でも男でも同じ仲間ですよね。これからもよろしくお願い
します。

野菊さんもはじめまして。憩いの場としてこれからもお会いしましょ
う!

リトルさん。今度ゆっくりHP訪問いたします〜。

旦那様の帰るコールなので これにて失礼!!

http://www1.nyan.ne.jp/~rekone/


[456] Re[452]: なんだか嬉しくて 投稿者:HANA 投稿日:2000/10/24(Tue) 23:29

野菊さん ありがとうございます。
嬉しいと言われることほど、嬉しいことはないです(^_^)
最近私も、野菊さんのお名前みるだけで、ほっとしますよ。


[455] 瀬戸風さんへ 投稿者:HANA 投稿日:2000/10/24(Tue) 23:18

さっきは急いでいたので、冷たい書き方で失礼しました。
掲示板というものに慣れないと、いろいろ戸惑うことも
ありますよね。でも、しばらくここで、いろんな人の
やりとりを見ていると、コツがつかめてくると思いますよ。
めげないで(^_^)

> [445]が削除された理由も後で解りました。(トホ
ホ・・・)

いえいえ、瀬戸風さんはちゃんと解っていらっしゃい
ましたよ。

>しかし、公に公開されているホームぺージとはいえ、この
>ページのように、非常にデリケートな病気の場合、嫌
>がる人もいると思います。

と書いていらっしゃいましたよね。
そういう理由です。

> P・S HANAさん、(投稿する)と(返信)の違いはなにで
> すか?

たとえば[451]のカズさんの書き込みのタイトルが
Re[450]: そうですよね
となっていて、

瀬戸風さんの書いた[450]の内容の左側に
 > がついた形で引用されていますよね。

これが返信ボタンを使って書いた場合です。
メールの返信と同じです。(なんて書くとかえって
わからなくなるかな?)とにかく、
使っても使わなくても問題はありません。

★カズさん、フォローありがとうございます。
命の恩人とは大げさすぎる表現ですが、
なんだかうれしくて舞い上がってしまいました(^_^)


[454] Re[448]: 不思議な気持ち(現在療養中) 投稿者:HANA 投稿日:2000/10/24(Tue) 23:17

うるさん こんにちは

> 診察後に私の隣の患者さんのところに遊びに来られてた方が こ
のB
> BS,に書き込みされていたHIROさんだったので、驚きました。

へえー?!でも何でわかったんですか?

> とてもお元気そうで、はつらつとされていましたよ。
> すごく、私も元気が出ました。

よかったですねえ。
そういう話をきくと私もとってもうれしいです(^_^)
また遊びに来てください。


[453] Re[446]: 状況報告 4 投稿者:HANA 投稿日:2000/10/24(Tue) 23:16

ベルさん

> ポジティブに生きぬき癌細胞消して見せたいです。

おお、いい言葉ですね。その意気です。

入院まで、まだしばらく、そわそわが続きますね。
でもそれまでの間も、悶々とするより、
美味しいものたくさんたべて元気つけておきましょう。
貧血はないですか?私はそれで困ったのです。
貧血ひどいと麻酔かけるの危ないからって、
手術前ほんの数日ですが、鉄剤を飲みました。
そんなふうに、ベストな体調で手術うける
ために、ほんの数日でもできることはあると思います。